Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Вчерась тихим вечерком вдруг всплыла темка об выборе УК (тема согласитесь насущная и трепетная даже для тех у кого уже нет выбора) и у меня состоялся преинтереснейший разговор с одним человечком, который (в отличие от нас прошлогодних выбравших ДЭЗ) юридически подкован и умеет требовать и внимательно читать документы, которые подсовывают всякие там управляющие компании обещающие небо в алмазах. У них как раз дом сейчас стоит на голосовании. И по этому поводу ведутся бурные дискуссии, ну там собрания, голосования, встреча с рукводителями. Дословно конечно передать не смогу, но суть одна "это такаааая лажа" и ведутся на нее очень неграмотные людишки. А еще очень умело ДЭЗ подключает крикунов, которые могут "завести толпу" на эмоциях. И про ИГ много чего интересненького всплыло. Нет, я конечно догадывалась, интуитивно, но не настолько. Мдааа....боюсь что если буду выкладывать далее все равно все потрут, поэтому молчу-молчу
Но совесть моя чиста я и год назад и сейчас бы четко проголосовала "против".

dezdemona@net писал(а):

неужели в Вашем доме нет мужчин с активной гражданской позицией,готовых отстоять свое право на свободный выбор?
сейчас у Вас есть шанс это сделать, так сделайте это!!! чтобы Вам потом не стыдно было смотреть в глаза своим детям.

При всем уважении к Вам и полностью понимая, что УК ПАВШИНО, СУ-155, администрация и иже с ними - это зло, не понимаю этих громких слов. О каком "свободном выборе" идет речь - безальтернативный вариант выбранный на голосовании - ДЭЗ? Ладно, нам толково объяснили, что на данный момент ему альтернативы нет. Большинство дома согласилось. Выбрали. Но с чего Вы решили, что ДЭЗ принял наше решение (ведь выбирать соглашаться или нет управлять домом - это их право)? Где хоть одна зацепка, свидетельство согласия ДЭЗа? Так что нужно отстаивать? Вы объясните не абстрактными понятиями "сделайте это", тогда и выйдут мужчины с активной гражданской позицией. А так получается, что в виртуале общаются одни "п..", а на реальных собраниях/митингах люди с гражданской позицией?
Из предложений к -pavel-: Если уж люди (и Вы в том числе) согласились тратить свое время на проверку/опросы, то имело бы смысл не спрашивать кто как голосовал, а, например, проголосовать хотя бы за смену председателя навязанного нам при получении ключей ТСЖ? Ведь собственников у нас уже достаточно и явно большой процент людей, готовых не на рокировку УК ПАВШИНО-ДЭЗ, а на настоящий свободный выбор. Возможно Вам так это все понравится, что Вы и станете потом председателем нашего ТСЖ.

Выбор ДЭЗа как и год назад проводится в добровольно-принудительном порядке. На собрании, после нескольких неудобных вопросов руководитель ДЭЗа почему-то быстро сдулся. А всего-то делов-то в нескольких некорректных буковках. А? Ребят?
Лох - это судьба. Мда. Это про нас бесспорно

NORMA писал(а):

Вчерась тихим вечерком вдруг всплыла темка об выборе УК (тема согласитесь насущная и трепетная даже для тех у кого уже нет выбора) и у меня состоялся преинтереснейший разговор с одним человечком, который (в отличие от нас прошлогодних выбравших ДЭЗ) юридически подкован и умеет требовать и внимательно читать документы, которые подсовывают всякие там управляющие компании обещающие небо в алмазах. У них как раз дом сейчас стоит на голосовании. И по этому поводу ведутся бурные дискуссии, ну там собрания, голосования, встреча с рукводителями. Дословно конечно передать не смогу, но суть одна "это такаааая лажа" и ведутся на нее очень неграмотные людишки. А еще очень умело ДЭЗ подключает крикунов, которые могут "завести толпу" на эмоциях. И про ИГ много чего интересненького всплыло. Нет, я конечно догадывалась, интуитивно, но не настолько. Мдааа....боюсь что если буду выкладывать далее все равно все потрут, поэтому молчу-молчу
Но совесть моя чиста я и год назад и сейчас бы четко проголосовала "против".

Очень информативный пост, прямо бомба

С точки зрения Жилищного Кодекса, собрание жителей, на котором решили проверить заочное голосование собственников, не имеет юридической силы, по одной простой причине, у этого собрания, инициированного, кстати, не собственниками дома, а бывшей управляющей компанией, нет кворума. Говорить о том, что это собрание не оформило должным образом свое решение, даже не будем после этого обращать внимание. Единственное легитимное решение собственников, имеющее кворум и подкрепленное оформленным должным образом решением собственников, на сегодняшний день - это решение собствеников о смене способа управлении ТСЖ на УК и о выборе управляющей компанией ДЭЗ-Красногорье.
И это решение обязаны выполнить все собственники этого дома. Фактически, препятстуя выполнению решения собственников, физические и юридические лица нарушают Жилищный Кодекс.
При этом, любое заинтересованное лицо может заявить об ущемлении его прав, но для того, чтобы об этом заявить, эти права ему надо ущемить, превентивно об ущемлении прав заявлять нельзя. А потому, вначале, согласно Жилищного Кодекса и решения собственников, необходимо выполнить это решение, а затем пусть заявляют.
А решение собрания, не имеющее кворума, не имеет ни малейшей юридической силы и может быть послано на..., пардон, принято к сведению, не более того. Для того, чтобы собрать ревизионную комиссию, тоже нужен кворум, как это ни прискорбно, для самопровозглашенной ревизионной комиссии.

NORMA писал(а):

Вчерась тихим вечерком ... с одним человечком, который ..., но суть одна "это такаааая лажа" и ведутся на нее очень неграмотные людишки. А еще ... про ИГ много чего интересненького всплыло. Нет, я конечно догадывалась, интуитивно, но не настолько. Мдааа....боюсь что если буду выкладывать далее все равно все потрут, поэтому молчу-молчу ...

Уважаемая соседка!

Вы-то сами как расцениваете свой пост?

И откуда такая робость? Если замахнулись, то бейте!

ИМХО такими постами трудно заработать серьезное отношение к себе

komudolgnik писал(а):

dezdemona@net писал(а):

неужели в Вашем доме нет мужчин с активной гражданской позицией,готовых отстоять свое право на свободный выбор?
сейчас у Вас есть шанс это сделать, так сделайте это!!! чтобы Вам потом не стыдно было смотреть в глаза своим детям.

Из предложений к -pavel-: Если уж люди (и Вы в том числе) согласились тратить свое время на проверку/опросы, то имело бы смысл не спрашивать кто как голосовал, а, например, проголосовать хотя бы за смену председателя навязанного нам при получении ключей ТСЖ? Ведь собственников у нас уже достаточно и явно большой процент людей, готовых не на рокировку УК ПАВШИНО-ДЭЗ, а на настоящий свободный выбор. Возможно Вам так это все понравится, что Вы и станете потом председателем нашего ТСЖ.

Дело в том, что предолжили нам заняться вполне конкретным делом, а именно проверить правильность процедуры и результатов голосования. Ваша идея, несомненно, очень хорошая, правильная и мне так же симпатичная. Но, как не один раз было абсолютно вернос казано в этой теме, у нас на повестке дня стоит ряд вопросов:
1. Было проведено голосование по выбору УК, в котором по существующим на сегодняшний день результатам победил ДЭЗ.
2. Часть жильцов дома №4 оспаривает процедуру и результаты, называя их неверными.
3. Решить эту проблему можно либо через суд (основной вариант), либо через некую ревизию с результатами которой по некоторым причинам решат согласиться все стороны. Я понимаю, что с высокой долей вероятности это утопия, но попробовать стоит именно по этой причине я добиваюсь наибольшей объективности нашей ИГ.
4. После решения нашей ИГ его либо примут, либо нет. Если нет, то суд. Результат будет и у нашей работы (акт о проверке), и у суда. По этим решениям в указанном в п.3 порядке либо нами всупит во владение ДЭЗ (если мы ему вообще нужны), либо сохранит свое владение УК ПАВШИНО.

После этой процедуры мы можем запускать обсуждения о ТСЖ. До нее этот разговор хорош, верен, но абсолютно бессмысленен т.к. на повестке дня сейчас совсем другие вопросы.

Мне это:
А) Не нравится абсолютно уже очень давно, потому как жители нашего района с очень большим удовольствием либо не делают вообще ничего для решения проблемных вопросов, либо, в числе некоторой группы, с потрясающим азартом шельмуют любых активистов. Вне зависимости от того, честен с нами Дмитрий или нет, существует презумпция невиновности и то, как с ним общаются некоторые наши жильцы меня просто шокирует. Пока не доказано (исключительно судом), что он совершал неправомерные действия, такие слова вообще, на мой взгляд, недопустимы. По этой причине мне доставляет истинное удовольствие общение с нашей ИГ, куда вошли активные, интересные и очень приятные в общении люди, но сама мысль связываться надолго с такой ситуацией меня пугает по указанным выше причинам.
Б) Просто некуда девать, потому что я имею жуткий дефицит времени и так, который еще больше из-за того, что нужно учавстовать в работе ИГ и давать пояснения здесь.

По этой причине, если новые активисты (которых тут же обзовут по разному и усомняться в том, кто их купил и уполномочил ) возьмутся после решения описанных вопросов создавать ТСЖ я им окажу максимально посильную помощь. Но локомотивом не буду, нет.

С уважением.

serik писал(а):

Для того, чтобы собрать ревизионную комиссию, тоже нужен кворум, как это ни прискорбно, для самопровозглашенной ревизионной комиссии.

Скажем так, из сторон (УК ПАВШИНО, ДЭЗ, жильцы на собрании 27.06, Дмитрий, представитель ИГ по подсчету результатов голосования) пока никто не был против работы ревизионной комиссии. Так что мы существуем в абсолютно непонятном юридически поле общего согласия с проверкой.

Что мешает провести открытое голосование? А не листовочками покравтирно? Или руководству ДЭЗа это не так удобно? Еще в прошлом году был такой неприятненький момент, который очень быстренко почему-то замяли, когда народ стал возмущаться что не голосовал за ДЭЗ, а некоторые вообще не голосовали. Но все равно каким-то удивительным образом голосов "набралось". В этом году на примере еще одного дома (не буду указывать адрес) произошел идентичный случай. Прямо-таки дежавю, не находите?

NORMA писал(а):

Выбор ДЭЗа как и год назад проводится в добровольно-принудительном порядке. На собрании, после нескольких неудобных вопросов руководитель ДЭЗа почему-то быстро сдулся. А всего-то делов-то в нескольких некорректных буковках. А? Ребят?
Лох - это судьба. Мда. Это про нас бесспорно

Вы решение собственников по своему дому, надеюсь, видели?
Насколько я помню, более 90% голосов проголосовало за эту управляющую компанию.
Неужели это принудительно?
Или людям задурили голову?
Все просто: на тот момент этой компании не было альтернативы, да и сейчас пока не видно.
Я вообще не понимаю, как Вы вообще работали строителем, если Вы данные обработать не можете?

-pavel- писал(а):

Скажем так, из сторон (УК ПАВШИНО, ДЭЗ, жильцы на собрании 27.06, Дмитрий, представитель ИГ по подсчету результатов голосования) пока никто не был против работы ревизионной комиссии. Так что мы существуем в абсолютно непонятном юридически поле общего согласия с проверкой.

Для Жилищного кодекса это не имеет никакого значения, в нем требуется согласие более половины собственников.

NORMA писал(а):

И про ИГ много чего интересненького всплыло.

я правда не являюсь не членом ИГ не членом Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма, я просто инициатор по нашему дому ( лох, как Вы выразились).....предлагаю от слов перейти к делу, если что всплывет про меня, пишите не стесняйтесь
я недомолвки не люблю

serik писал(а):

NORMA писал(а):

Выбор ДЭЗа как и год назад проводится в добровольно-принудительном порядке. На собрании, после нескольких неудобных вопросов руководитель ДЭЗа почему-то быстро сдулся. А всего-то делов-то в нескольких некорректных буковках. А? Ребят?
Лох - это судьба. Мда. Это про нас бесспорно

Вы решение собственников по своему дому, надеюсь, видели?
Насколько я помню, более 90% голосов проголосовало за эту управляющую компанию.
Неужели это принудительно?
Или людям задурили голову?
Все просто: на тот момент этой компании не было альтернативы, да и сейчас пока не видно.
Я вообще не понимаю, как Вы вообще работали строителем, если Вы данные обработать не можете?

да, да да, поэтому я прекрасно знаю весь механизм создания УК (от застройщика), а так же привлечения УК со стороны. Очень разумная схема не подкопаешься. Работают слажено единой системой, хрен раскусишь, все красиво рисуют. Ну там подумаешь ДЭЗ-Красногорье и ДЭЗ-Красногорска. Какая нафих разница, правда?

dezdemona@net писал(а):

NORMA писал(а):

И про ИГ много чего интересненького всплыло.

я правда не являюсь не членом ИГ не членом Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма, я просто инициатор по нашему дому ( лох, как Вы выразились).....предлагаю от слов перейти к делу, если что всплывет про меня, пишите не стесняйтесь
я недомолвки не люблю

сочувствую забесплатно работаете не бережете себя. Учитесь у старших товарищей, они на бумаге прописаны а бумажки в наше время все и попа чище

NORMA, пишите уже по существу, если потрындеть желание появилось.

NORMA, сказали "А", говорите "Б", потрут - ничего страшного, пусть хоть часть людей успеет прочитать. А заодно расскажите о своих контактах с администрацией Красногорска, а конкретно с замом Рассказова который курирует рекламу и с начальницей отдела торговой инспекции которая раздет всем подряд разрешения на установку ларьков. А так же поясните мне почему Вы агитируете жителей нашего дома не принимать участие в контроле за рекламой размещаемой на фасаде и не оформлять придомовую территорию в собственность(что ведет к ликвидации ларьков).

NORMA писал(а):

Что мешает провести открытое голосование? А не листовочками покравтирно?

Гыыыы... если бы было реально хотя бы один раз собрать в одном месте в назначенное время хотя бы 51% собственников хотя бы по одному дому (особливо из первой волны заселения) то никаких бы голосований не потребовалось... вилы лопаты и грабли позаимствовали бы у дворников, а оружия пролетариата у нас вокруг полно и так валяется, стройка все же...трупики Брагина и Усанова висящие на ближайшем фонарном столбе доклёвывали бы вороны... Но собрать больше 5-10% собственников на собрание - это сказки деточка, это сказки...

Abram писал(а):

NORMA, сказали "А", говорите "Б", потрут - ничего страшного, пусть хоть часть людей успеет прочитать. А заодно расскажите о своих контактах с администрацией Красногорска, а конкретно с замом Рассказова который курирует рекламу и с начальницей отдела торговой инспекции которая раздет всем подряд разрешения на установку ларьков. А так же поясните мне почему Вы агитируете жителей нашего дома не принимать участие в контроле за рекламой размещаемой на фасаде и не оформлять придомовую территорию в собственность(что ведет к ликвидации ларьков).

Чтобы закрепить свои успехи многочисленных контактов с администрацией и прочими уберите сначала металлическое убожище в торце дома. Вот тогда и потолкуем у кого какие успехи в плане удачной коммуникации. А писать и я умею и красноречием не страдаю-с как видите.

Класс, Норма-агитатор. Чего о себе только не узнаешь. Вот за это я обожаю этот форум.

IVS писал(а):

NORMA писал(а):

Что мешает провести открытое голосование? А не листовочками покравтирно?

Гыыыы... если бы было реально хотя бы один раз собрать в одном месте в назначенное время хотя бы 51% собственников хотя бы по одному дому (особливо из первой волны заселения) то никаких бы голосований не потребовалось... вилы лопаты и грабли позаимствовали бы у дворников, а оружия пролетариата у нас вокруг полно и так валяется, стройка все же...трупики Брагина и Усанова висящие на ближайшем фонарном столбе доклёвывали бы вороны... Но собрать больше 5-10% собственников на собрание - это сказки деточка, это сказки...

Вот именно этими сказками не плохо кормятся все управляющие компании в новых мкр. Говорю же схема идеальная, чтобы сесть на жопку и рубить бабло на вполне законных основаниях.