Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

хм.. первое что попадается по запросу счетчик тепла при вертикальной разводке http://www.set-nsk.ru/articles/1416/

У нас вертикальная двухтрубная система. Это совершенно иное. Рекламные статьи в расчет не берем, а берем практику. А она такова, что при нашей ситуации счетчики должны быть у всех 100% жителей. Если хотя бы один будет против, то УК на совершенно законных основаниях откажет производить расчет по ним.
Ну и не забываем про общедомой счетчик и вычитание дельты за подогрев ГВС.

Я сейчас говорю не о технической возможности, она есть, а о фактической. В пойме я таких счастливчиков не знаю. Буду рад ошибиться.

понятно,
еще вопрос про полотенцесушитель, у всех холодный и нагревается только тогда, когда потянешь горячцю воду или только у меня? Такое ощущение что только я пользуюсь горячей водой, так как нет движения...

Нужно смотреть разводку, как строители сделали. Полотенчик должен греться от стояка (это для трешек в дальней санузле, в гостевом полотецесушителя изначально не было, поэтому вопрос к ремонтникам).

так раньше полотенцесушитель грелся.. а сейчас труба стояа гор воды даже холодная.. поменялось после того как были войны с отключением горяей воды.. такое ощущение, чито ИТП в спящем режиме чтоли находится. Принцип газовой калонки, есть напор - потихоньку прогревается и идет горячая вода.. утром минуты по две воду протягивать приходится..

Соседи, в субботу 15 октября у нас начнётся общее собрание собственников помещений. Оно пройдёт в очно-заочной форме. Извещения всем отправлены по почте и ещё будут ещё разложены по почтовым ящикам. Но на всякий случай дублирую здесь.

Очный этап голосования
Дата и время проведения очного этапа общего собрания: «15» октября 2016 года (начало в 10:30 – время московское). Место проведения общего собрания: Московская обл, г. Красногорск, Ильинский бульвар, д.7, холл подъезда No 1.
Заочный этап голосования
Решение по вопросам, поставленным на голосование в соответствии с повесткой дня общего собрания, осуществляется путём заполнения бланков для голосования.
Бланк для голосования необходимо заполнить и передать до 20:00 (время московское) «5» ноября 2016 года по адресу: Московская обл., г.Красногорск, Ильинский бульвар, д.7, кв.64, лично в руки или через почтовый ящик N 64.

В голосовании могут принимать участие только собственники помещений или их представители(по доверенности). Если квартира(помещение) оформлено на несколько человек, то каждый из них.
Первый этап голосования проводится 15 октября(в субботу) в холле первого подъезда. Начало в 10:30. Если вы не сможете прийти в 10:30, ничего страшного – приходите до 16:00. Голосование займёт 2 минуты. Для подтверждения того, что именно вы являетесь собственником, возьмите, пожалуйста, с собой:
• свидетельство о собственности на квартиру/помещение
• паспорт
Будет здорово, если вы возьмёте с собой копии свидетельства о собственности и копии 2-х разворотов паспорта(с фотографией и пропиской).
Те, кто не сможет проголосовать в субботу, могут проголосовать заочно. Для этого нужно заполнить бланк решения и передать его инициатору собрания лично в руки или через почтовый ящик № 64 подъезда № 1 до 20:00 5 ноября. К бланку голосования нужно приложить копию свидетельства о собственности на квартиру(помещение) и копию 2-х разворотов паспорта(с фотографией и пропиской). Эти документы нужны для того, чтобы доказать в ГосЖилИнспекции, что голосовали именно вы.

Повестка дня общего собрания:
1. Избрание председателя общего собрания.
2. Избрание секретаря общего собрания.
3. Избрание счётной комиссии.
4. О выборе места размещения в доме сообщений о проведении общего собрания собственников помещений и его
решениях, а так же места (адреса) хранения протоколов общих собраний.
5. Выбор способа управления многоквартирным домом.
6. О создании Товарищества собственников жилья(ТСН) «Ильинский 7».
7. Об утверждении Устава Товарищества собственников жилья(ТСН) «Ильинский 7».
8. Выбор Членов Правления ТСЖ.
9. Выборы Председателя Правления из числа членов Правления ТСЖ.
10. О поручении избранному Председателю Правления ТСЖ провести государственную регистрацию ТСЖ и действия
связанные с началом хозяйственной деятельности созданного ТСЖ.
11. О формировании фонда капитального ремонта на специальном банковском счёте созданного Товарищества
собственников жилья(ТСН) «Ильинский 7».
12. О переводе ранее оплаченных взносов на капитальный ремонт со счёта регионального оператора на специальный
банковский счёт созданного Товарищества собственников жилья(ТСН) «Ильинский 7».

Пояснение по вопросам общего собрания:
Первые 3 вопроса относятся к общим вопросам собрания, и по ним, пожалуйста, проголосуйте “ЗА” не зависимо от того, хотите ли вы управлять содержанием и ремонтом дома через ТСЖ или через управляющую компанию.
Вопросы №№1, 2 - собрание не может быть проведено без председателя собрания и секретаря.
Вопрос № 3 - собрание не может быть проведено без счетной комиссии, которая должна посчитать голоса.

Вопрос № 4 – «Размещать сообщения о проведении общих собраний собственников помещений в холлах первых этажей подъездов дома, хранить протоколы общих собраний по адресу Московская обл., г. Красногорск, Ильинский бульвар, дом 7.» в случае принятия по нему положительного решения позволяет проводить общие собрания без отправки уведомлений 367 собственникам квартир(помещений) заказных писем. Вне зависимости от того, как вы проголосуете по остальным вопросам, пожалуйста, проголосуйте «ЗА» по этому вопросу.
Вопросы №№5, 6, 7, 8, 9, 10 о создании ТСЖ. Почему стоит создать ТСЖ, можно прочитать на сайте ilinsky7.ru.
Вопросы №№11, 12. Положительное решение по этим вопросам позволит нам контролировать средства, собираемые на капитальный ремонт, размещать их на депозитах(чтобы компенсировать их инфляционное обесценивание) и избежать потери 30% взносов, которые региональный оператор сразу после перечисления денег забирает себе. Нашему дому в месяц начисляют взносы на капремонт в размене 235 000 рублей!

Вадим,
а когда будут даны ответы на вопросы, которые я тебе задавал? В том числе и по повестке собрания.

Ты хочешь стать председателем ТСЖ. Отлично. Тогда где твоя программа? Или мы должны доверить тебе управление домом наслово? Кто все эти люди из правления? Почему мы их никогда не видели? Пусть выходят, знакомятся с соседями и говорят почему именно они. Какая у них задолжность по текущим платежам (есть ли она), какие привилегии они получат? Почему не был просто проведен опрос в подъездах - кто кого хочет видеть в правлении?

И собственно вопрос всем соседям, а вы готовы передать управление домом в руки одного человека?

Если ты провел некую предварительную работу, то предоставь нам цифры. Важно не тариф за метр. А сколько % собираемости должен обеспечить этот тариф. На сайте ты говоришь о 4-5 месяцах. Но ты сам прекрасно знаешь, что такая собираемость есть только в нескольких домах в районе (с тсж). И пришли они к ней через намного больший период времени. Что будет тогда с домом в итоге? Есть у тебя план на случай провала этой авантюры?

Ты в свое время говорил "мне не нужна детская площадка во дворе", "от газонов только одна пыль, лучше их закатать в асфальт", "не нужна никому площадка около 3-го подъезда", "закатать газон у 4-го подъезда". Что ты собираешься делать по этому поводу. Да, меня это касается и волнует. Я не хочу лишиться всего этого, тем более, как ты знаешь эти площадки город нам будет в следующем году реконструировать.

Пока с твоей стороны диалога я не вижу. Я задаю вполне конкретные вопросы, но ты их упорно игнорируешь.

УК, любую УК, можно прекрасно контролировать через Совет Дома. Получать ровно такие же отчеты о проделанной работе, ровно точно также пустить средства Каптермонта на отдельный счет. Точно также распоряжаться рекламными деньгами. Почему данные факты упорно тобой игнорируются и даже не обсуждаются?

Те кто у нас не платит, он и ТСЖ не будет платить. Оплаты пойдут только тогда, когда начнется реальное управление домом. А этого можно добиться и с УК. Я тебе в своей временя предлагал две конторы (московские), которые были готовы к нам идти. Но ты даже не обратился. Была только одна идея фикс - мы создаем ТСЖ.

Собственно один из вопросов для тебя был: готов ли ты работать год бесплатно на ТСЖ? а зп назначить уже после, решением не правления - а через оссп, опрос? Тут все просто получается: или человек идет за рублем, или пытается сделать чтото лучше. Ответа я от тебя не услышал. Делаю соответствующие выводы

Андрей привет

1) 336 квартира это я, мне кажется мы знакомы но можем познакомиться еще раз
2) смотри вопрос ТСЖ или нет он собственно открытый и зависит от того как проголосуют большинство собственников дома – для того чтобы не проводить 105й соц опрос в котором нет никакого легитимного смысла и проводится голосование. И первые 4 вопроса бюллетени относятся к общей части голосования а не к ТСЖ.
3) На остальные вопросы думаю Вадим ответит, но тот момент на который хочу обратить внимание – к сожалению, я вижу немного странную позицию части людей – в том числе тебя, которая заключается в том, что вы просите предоставить вам какие-то программы/ презентации/ чуть ли не бизнес планы и при этом не готовы сами что-то делать ( кроме как на форуме обсуждать). По вопросу любых правлений ТСЖ или совета дома периодически вопрос задавался – если вы хотите быть в органах управления – говорите об это, но никто не откликнулся кроме четверых человек. И этот список открыт. Ты сам написал, что ты не готов участвовать ни ТСЖ, ни в совете дома.
Т е не очень понятно что ты предлагаешь – поговорить обо всем на форуме и ничего не делать?
+ для меня очень странный вопрос о сумме долга МУПу – тебе нужно это знать для чего? Ты отвечаешь за сбор задолженности МУПа? И вроде листы с долгами не так давно висели на подъезде? Можно было ознакомится с долгом каждой квартиры

И давай по честному – оба варианта и Совета Дома и ТСЖ могут не получиться. Такое может быть это реальность. Но нужно пробовать что-то менять - мне не нравиться когда мне приходит счет на 10 тыс за месяц за квартиру при том что МУП мало что делает, когда на лестничной клетке бегают мыши, а давление в моей квартире не хватает чтобы нормально мыться. И от того что я обсужу это на форуме, мне все посочувствуют ничего не измениться …

1) Знакомится нужно не нам, а другим соседям. Странно видеть неизвестных людей в списке
2) В том то и дело, что предлагает безальтернативный вариант голосования
3) А разве это странная просьба? Я прошу обосновать, почему именно этот человек и почему именно это правления мне предлагают выбрать. Эти вопросы я уже задавал вживую и по телефону Вадиму. Ответа жду уже год.
4) А почему это странный вопрос по долгам? Есть что скрывать?
5) Я предлагал разные вариант. Вадим еще 3 года назад сказал - буду делать ТСЖ. Другие он даже не рассматривает. Он хочет не ТСЖ, а стать его председателем. В этом и есть разница в подходе.

На все остальные вопросы тоже не отвечает и игнорирует. Как еще мне тогда ко всему этому относиться?
Жень, человек просит доверить ему управления домом. Все эти вопросы я ему задавал и лично и в переписке (где ты есть в копии). Были на них ответы? Теперь я их задаю тут, и задам еще раз на собрании. Я хочу знать за кого мне предлагают голосовать, разве это плохо и неправильно?

2) если по вопросу ТСЖ ответ будет нет - это будет означать что большинство хочет совет дома
3) странно то, о чем я написал - требовать презентации/бизнес планы и при это не быть готовым что-то сделать
4) по долгам для меня очень странный вопрос т к не очень понимаю как это относится к ОСПП. и почему тебя это беспокоит. я ж не спрашиваю кому и сколько ты должен или тебе должны.
5) в том вопросе я виже другую проблему - допустим Вадим передумал или большинство не захотело, чтобы Вадим был председателем, но вопрос кто хочет стать им остается без ответа. Ни ты, ни кто иной не говорит давайте я .... Т е что ты предлагаешь я не очень понимаю ...

Не участие в голосовании означает "против" по поставленным вопросам?

не участие не означает против. Означает что вы не выразили никакую точку зрения. и это не очень хороший сценарий т к нельзя понять что вы хотите. Если проголосуете против по вопросам с 5го - значит вы против ТСЖ и за Совет дома. Но де юре нужно будет проводить еще 1 голосование чтобы сказать ЗА за совет дома. Но еще раз первые 4 вопросы не про ТСЖ совсем и важно по ним проголосовать, иначе в следующий раз придется опять рассылать заказные письма для каждого собственника.

Спасибо.
Скажите, без копий документов (св-во о гос. рег права собственности и паспорта) на очном голосовании обойтись можно (при наличии оригиналов)?

Андрей, zorkiy, у тебя какое-то странное представление. Ажиотажа не наблюдается. Есть только Вадим, который хочет создать ТСЖ. Больше желающих предложить, а, ГЛАВНОЕ, сделать что-то, нет. И нам повезло, что у нас есть активный Вадим и еще пара-тройка активных соседей - его единомышленников.
Вадим хочет создать ТСЖ, а не стать председателем. Он предлагал другим им стать. Никто не захотел. И в Правление тоже никто не хочет идти. Я вообще думаю, что половина дома даже не хочет вникать - ук так ук, тсж так тсж.
А те, кто против ТСЖ - эти люди просто боятся перемен! Вот и все! Почему он не отвечает на каждое твое сообщение - он лучше это время потратит на изучение вопросов, касающихся тсж, а также свою семью и др более полезные занятия. А спорить с тобой - это бесполезное занятие.

Соседи! Давайте рассуждать здраво! Все, что нас пугает - это боязнь перемен! Нам может много что казаться, но лучше нас самих нашим домом не будет управлять никто. Это суровая Российская действительность. По нашему дому уже несколько раз проводился конкурс. Результатов никаких, конкурс каждый раз признается несостоятельным. Администрация не просто бездействует, ей выгодно, что нашим домом управляет МУП как ее ставленник. Изменений не будет. В лучшую сторону точно. Пора открыть глаза и попытаться что-то изменить. Поймите, что дом без воды, тепла и света сидеть не будет - тут же вмешается Администрация и др. А на консьержек не такие большие деньги тратятся.
Вы думаете, что нужен дом-донор? Да с такими тарифами у нас платящие квартиры являются донорами, только вам об этом никто не говорит, а деньги разворовываются. А иначе как объяснить, почему ук не занимается активным выбиванием долгов? Либо она сидит незаконно. В этом случае ждать чего-то тоже не придется.
Если вы не знаете, как управлять домом - тсж - это не значит, что вы должны будете что-то делать и не значит, что это сложно для тех, кто будет управлять им.
А если ну уж совсем не получится с тсж (крайний случай), то, как организацию, ее всегда можно ликвидировать и вернуться на наш сегодняшний этап непойми кто на непойми каких основаниях непойми как управляет. много примеров видела с ТСЖ. Никто от этой формы управления не ушел. Наоборот - в подъезд зайти приятно, а не как у нас. Ук павшино ремонт сделало, через неделю опять все косяки дверей обсыпались. А ставки по квартплате гораздо ниже.
Все сразу не будет. Надо дать людям время привести все в порядок после двух лет бардака. Но они смогут! Я в этом не сомневаюсь даже!
Спасибо активным соседям!

Nyusia, странно это читать. Да, я создавал ТСЖ в других домах, проводил ОССП и в Москве и Красногорске. Я знаю как функционирует эта система. И знаю, что бывает когда ей начинает управлять непрофессионал. На одном энтузиазме далеко не уедешь. Я вроде не спорю, а задаю конкретные вопросы. И я не хотел выносить это сюда, но Вадим игнорирует все эти вопросы. Еще раз спрошу - разве он должен вести себя так?
Я и предлагал свою помощь, но ко мне не обратились. Ну ок. Это уже ваше дело.
То что Вадим хочет тсж он говорил еще 3 года назад. И то что хочет стать его председателем тоже. Так что не надо лукавить.
Своими сообщениями я пытаюсь как раз донести до некоторых разницу между УК и ТСЖ. Про "власть" одного или многих. Надеюсь часть соседей к собранию начнут что-то понимать.

Пока я не услышал главного: почему именно тсж, и какие у него неоспоримые плюсы в отличие от ук через совет дома.

Евгений. Прошу тебя внимательно ознакомиться с предлагаемой повесткой. Нам предлагает только один вариант управления - тсж. Соответственно если его не принимает - то никакого Совета дома или управления через УК не будет. Чтобы сделать Совет это нужно выносить отдельным пунктом и указывать его состав.
Вопрос с долгами тоже интересный. Почему это скрывают некоторые инициаторы собрания? Не платили УК ПАВШИНО, не платили МУП. Те жили 3 года за чужой счет. И вдруг начнут платить ТСЖ?
Что я конкретно предлагал - Вадим знает. А именно это проведение ОССП, выбор Совета дома, выбор Своего дома как УК. Ставка по статье СиР была точно такая же.

andfrol, неучастие посути означает против. Но для нас важный момент действительно пункт о способ оповещения о новых собраниях. Но вот допустим я, хоть и знаю некоторых, опасаюсь отдавать копии паспорта и копию ПС. Поэтому этого делать не буду.

И в очередной раз. А почему это все должны был ЗА тсж? Вот у меня возникли вопросы, я сомневаюсь... Задаю вопросы конкретные, высказываю свое мнение. Но в ответ не получаю никакой новой информации. И где Вадим? Почему он не отвечает? Он также будет "руководить"? Все вопросы заданы были и лично, и на этом форуме.

Я могу тут много что еще написать? На есть ли в этом смысл, если ответов всеравно нет.

Да, и мне удивительно, что в повестку не были включены следующие важные пункты:
* мусоропровод
* консьержка
* шлагбаум с соседними домами
* проезд между 7 и 9-ым домами

Уже столько времени об этом говорим. И вот она, реальная возможность, все решить. Но нет. Повестка по сути только по тсж.

zorkiy писал(а):

Но вот допустим я, хоть и знаю некоторых, опасаюсь отдавать копии паспорта и копию ПС. Поэтому этого делать не буду.

Андрей, именно поэтому я и спросил. Не имею совершенно никакого желания отдавать копии документов кому бы то ни было, несмотря на ссылку на ФЗ-152.

Я также против ТСЖ, я за управление домом через Совет дома.
Основным преимуществом ТСЖ декларируется прозрачность, но при собираемости платежей за ЖКУ в 55% и так понятно, что денег хватает только на самые неотложные расходы (оплату ресурсникам, вывоз мусора, поддержание работы инженерного оборудования). Тратится дополнительно на зарплату Правлению ТСЖ и накладные расходы, чтобы получать еще более подробные отчеты об отсутствии денег бессмысленно. Кроме того, в переходный период многие не будут платить . Борьба за повышение собираемости не факт, что будет успешной. У МУП РСП штат юристов, отдел взыскания задолженности, а результат не впечатляет. По информации РСП на сегодня наш дом должен уже 10 млн. руб. (в июле задолженность была 7 млн. руб.). Кроме того, нужно учитывать, что инвестиционные и арестованные квартиры не платят и платить не будут.
Мне также не нравится организация голосования: декларируется прозрачность, но на деле не приводится ни бюджет ТСЖ, никакой информации о кандидатах в Члены Правления, Председатели Правления, вознаграждении, их программах.
Фактически людям предлагается принять решения о ТСЖ в слепую, а условия узнать потом. А если условия будут не приемлемыми?
Не созданы условия для организации конкурса кандидатов на должность Председателя Правления, членов Правления и т.д. Возможно появились бы более подходящие кандидатуры.
Это уже второе собрание, на первом собрании месяц назад эти замечания уже высказывались.
В повестке Общего собрания собственников отсутствует вопрос утверждения этой самой повестки, что исключает возможность внесения в нее изменений и игнорируется мнение многих участников прошлого собрания о выборе способа управления домом через Совет дома. Для смены Управляющей компании ТСЖ не требуется.
Создается впечатление, что людей хотят втащить в ТСЖ любой ценой, а не сделать что–то для дома.
Также необходимо учитывать риск недобросовестного управления ТСЖ.
Дополнительно: Для примера рекомендую посмотреть результаты работы ТСЖ «Дом на набережной» (Красногорский бульвар, 17), сайт: http://dnn17.ru.
С прозрачностью там все хорошо. Но через год работы (июль 2016) долги жильцов перед ТСЖ составляют 3 млн. руб., а долги ТСЖ перед ресурсниками 7,8 млн. руб. На счете ТСЖ 300 тыс. руб. Куда потрачены деньги я пояснений не нашел. Но один из кандидатов в Председатели пишет в целях своей предвыборной программы: обеспечение целевого использования средств, борьбу с долгами.

круиз писал(а):

Я также против ТСЖ, я за управление домом через Совет дома.

Вот это правильно. Вы хотя бы Совет дома изберите и посмотрите ,что получится .Мы вот живем здесь уже 10 лет и даже Сов дома не можем избрать- нету совсем желающих ,а вы на ТСЖ замахнуться пытаетесь .....

По поводу паспорта и свидетельства о праве собственности - без данных документов будет сложно доказать жилинспекции, что проголосовал собственник квартиры X а не просто кто угодно поставил подпись в бюллетени