Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Отслеживая проблему вашего дома ( дырки, прорубленные для отопления), решила поднять фото своего дома. Увиденное не порадовало. Похоже, что СУ так строит везде, везде прорубает как взбредёт дыры под стояки отопления! Уроды!
Фотоотчёт:










Не знаю, как лучше видны эти дырки, поэтому разместила по два вида одной фото.
Квартира моя и соседа. У всех, похоже так сделано.
Ну, хоть балки железной не было. И за то спасибо СУкам.

Были в квартире (двушка с эркером) на выходных. Отбили верхний слой замазки, которой строители заделали дыры. Во всех четырёх местах, где проходят трубы отопления в плитах перерезана арматура. В зоне эркера эта арматура сечением 1,6-2см, в спальне - 1-1,2см. Видно, что параллельно перерезанной арматуре в плите находится целая арматура, которая так же опиратется на лапу (и так везде). Вопрос: наскольно велика вероятность, что эта плита свалится нам на голову? Сделали много фоток, по ссылке можно их посмотреть.

http://photo.qip.ru/users/kosmonavtikov ... 209478903/

По поводу заявления, будем в Пойме во вторник-среду, обязательно подпишем заявление, о котором говорилось выше. Были в УК Павшино, инженеры сказали, что уголки обладают чисто психологическим эффектом. Однако в горячей линии недоделок уверяли, что это 100% поможет укрепить положение плит, и что план этого укрепления есть в УК, его передавали во среду-четверг прошлой недели. 680 точек укрепления во всём доме.

По последней ссылке видно, что арматура перерублена ... Блин, ну вот как можно так строить ?

Сам по себе факт вырубания отверстий под стояки не страшен (многие застройщики так делают - не у всех же бетонное производство позволяет дырочки делать), НО если при этом ослабляется несущая способность перекрытия - то это уже из рук вон ...

Lap76 писал(а):

По последней ссылке видно, что арматура перерублена ... Блин, ну вот как можно так строить ?

Сам по себе факт вырубания отверстий под стояки не страшен (многие застройщики так делают - не у всех же бетонное производство позволяет дырочки делать), НО если при этом ослабляется несущая способность перекрытия - то это уже из рук вон ...

LAP76, не волнуйтесь вы так, эта арматура не несущая, ничего страшного с вашим домом не случится. Когда я работал на стройке, мы делали штробы под электрику следующим образом: прорезали болгарками две параллельные полосы (на расстоянии 3-5 см) глубиной сантиметра 4, а потом отбойниками и перфаками выдалбливали бетон между полосами. И так на протяжении всех стен, потолков, ну вобщем там где нужна была подводка к точке. То есть на квартиру не один десяток метров штроб. И на всём их протяжении арматура срезается нахрен. Абсолютно все так делают (ну если нормально штробить, а не елозить по стене перфаком откаллывая широкие и плоские куски...) и ничего страшного в этом нет нет.
Эх, чота я увлёкся воспоминаниями

black_cat

Я и не нервничаю, слава тебе Господи это не мой дом

Но вот за жителей боязно ... Я понимаю, что вы там сверлили - пересверлили, но у плит-то наверное крепление нормальное было. А здесь опора на 4 ушка, одно из которых ослабляется.

black_cat писал(а):

Lap76 писал(а):

По последней ссылке видно, что арматура перерублена ... Блин, ну вот как можно так строить ?

Сам по себе факт вырубания отверстий под стояки не страшен (многие застройщики так делают - не у всех же бетонное производство позволяет дырочки делать), НО если при этом ослабляется несущая способность перекрытия - то это уже из рук вон ...

LAP76, не волнуйтесь вы так, эта арматура не несущая, ничего страшного с вашим домом не случится. Когда я работал на стройке, мы делали штробы под электрику следующим образом: прорезали болгарками две параллельные полосы (на расстоянии 3-5 см) глубиной сантиметра 4, а потом отбойниками и перфаками выдалбливали бетон между полосами. И так на протяжении всех стен, потолков, ну вобщем там где нужна была подводка к точке. То есть на квартиру не один десяток метров штроб. И на всём их протяжении арматура срезается нахрен. Абсолютно все так делают ( неправда Ваша, нормальные люди и ремонтники ТАК НЕ ДЕЛАЮТ!)(ну если нормально штробить, а не елозить по стене перфаком откаллывая широкие и плоские куски...) и ничего страшного в этом нет нет.
Эх, чота я увлёкся воспоминаниями

Руки отрубать таким ремонтникам. Нихрена ( простите не удержалась) не знают! Штробить потолки нельзя, как и любые горизонтальные плиты. Углублять штробы в стенах на 4 см с перезанием арматуры - НЕЛЬЗЯ!. Штробится уже по выровненной ротбантом стене, мах углубляясь в бетон на 1-2 см ДО АРМАТУРЫ! Убирая только верхний защитный слой цемента на плите.

Да он про стены писал. Электрика-то в потолках не кладётся (обычно)

black_cat писал(а):

И так на протяжении всех стен, потолков, ну вобщем там где нужна была подводка к точке.

Вы читать что ли не умеете?!

black_cat писал(а):

(ну если нормально штробить, а не елозить по стене перфаком откаллывая широкие и плоские куски...)

Это вы читать не умеете ... И ещё вопрос - зачем в перекрытиях штробы под электрику ?

Если есть готовые штробы в потолочных перекрытиях, то это уже сдалано на заводе!
Если нет, то в плитах есть пустоты через каждые 10-15 см, вот через низ и протягивается электрика. В домах И-155 точно.

Пустоты в перекрытиях делают отнюдь не для электрики, а для лучшей тепло- и звукоизоляции, поскольку в пустотах циркулирует воздух. А если какие-то ёлоды кладут через пустоты провода, рискуя при затоплении выходом из строя всей электрики в квартире - то это уже их проблемы

Для чего нужны эти отверстия я знаю и без Ваших пояснений! http://forum.dwg.ru/attachment.php?atta ... 1327578944
Но Вы не все упомянули пункты, для чего их делают.
Как раз в них и протягивают электрику в защите. Проверяющие инженеры от УК ничего не имеют против. Они ходят на стадии завершения черновых работ, смотрят гидроизоляцию и электрику, пока все не закрыто. Делают фотографии, замечания. Особенно строго по электрике, если что-то не так, электрику переделывают и снова показывают им. Замечаний по такой прокладке кабеля в потолке на форуме не слышала. Это все лучше, чем плиту штробить!
Лучше пусть электрика перегорит, чем дом обрушится!

Так и нет внятного объяснения, для чего вообще электрику в перекрытиях делать. При потопах вода в пустотах перекрытия может стоять постоянно, дело времени, когда защиту подмочит. Цивилизованное штробление стен по нормативам куда лучше. Но это уж каждый соображает исходя из собственных способностей.

А инженерам УК-то по сути наплевать на вашу электрику, им важна целостность конструкций

Lap76 писал(а):

Пустоты в перекрытиях делают отнюдь не для электрики, а для лучшей тепло- и звукоизоляции, поскольку в пустотах циркулирует воздух. А если какие-то ёлоды кладут через пустоты провода, рискуя при затоплении выходом из строя всей электрики в квартире - то это уже их проблемы

Ничего нормальному кабелю в пустотах плиты перекрытия не будет при затоплении - не придумывайте.

Может коротнуть только в местах коммутации кабеля: установочные коробки розеток, распаечные коробки и т.д. И то это надо такой потоп устроить. Но ведь никому в голову не придет засовывать распаечные коробки в плиты перекрытия.

А чего бы кабели сразу в воде не вести, раз им все равно, в какой среде находиться. Строители-то не знают, дураки, по СНИПам всё стены штробят.

Lap76 писал(а):

А чего бы кабели сразу в воде не вести.

Проводят и под водой.
И при подземной прокладке постоянно с водой контактируют.

kochnov2009 писал(а):

Lap76 писал(а):

А чего бы кабели сразу в воде не вести.

Проводят и под водой.
И при подземной прокладке постоянно с водой контактируют.

Электрические, под напряжением ? В обычной бытовой оплётке ? Хде ?

Leningradka писал(а):

Для чего нужны эти отверстия я знаю и без Ваших пояснений! http://forum.dwg.ru/attachment.php?atta ... 1327578944
Но Вы не все упомянули пункты, для чего их делают.
Как раз в них и протягивают электрику в защите. Проверяющие инженеры от УК ничего не имеют против. Они ходят на стадии завершения черновых работ, смотрят гидроизоляцию и электрику, пока все не закрыто. Делают фотографии, замечания. Особенно строго по электрике, если что-то не так, электрику переделывают и снова показывают им. Замечаний по такой прокладке кабеля в потолке на форуме не слышала. Это все лучше, чем плиту штробить!
Лучше пусть электрика перегорит, чем дом обрушится!

А как рассчитываются параметры металлического изделия, удерживающего обрезанное перекрытие от обрушения? (на ссылке)

Я блондинко с пед. образованием. Я такое не знаю

black_cat писал(а):

[

LAP76, не волнуйтесь вы так, эта арматура не несущая

А какая же она? Если весь вес плиты (несколько тонн + вес стяжки и мебели соседей сверху) приходится только на 4 лапы размером приблизительно 20 см на 20 см,а лапы связаны с основной плитой именно арматурой!

black_cat писал(а):

ничего страшного с вашим домом не случится.

уже случилось - в первом подъезде на четвертом этаже в трешке просела (практически упала) плита, ее по-новой заливали - смотрите фотографии и посты выше в этой ветке.

black_cat писал(а):

Когда я работал на стройке, мы делали штробы под электрику следующим образом: прорезали болгарками две параллельные полосы (на расстоянии 3-5 см) глубиной сантиметра 4, а потом отбойниками и перфаками выдалбливали бетон между полосами. И так на протяжении всех стен, потолков, ну вобщем там где нужна была подводка к точке. То есть на квартиру не один десяток метров штроб. И на всём их протяжении арматура срезается нахрен.

Вот из-за таких строителей и рушатся плиты. И вообще, здесь пишут свое мнение компетентные инженеры-строители, приводятся расчеты, обоснования, люди пытаются выработать коллективное мнение по поводу данной проблемы, которая пока еще не стала чьей-то бедой.

black_cat писал(а):

Абсолютно все так делают (ну если нормально штробить, а не елозить по стене перфаком откаллывая широкие и плоские куски...) и ничего страшного в этом нет нет.

Нет, далеко не все так делают. Есть грамотные специалисты, соблюдающие нормативы.

Сейчас для тех, у кого так пробиты дыры в полу и потолке, важно узнать, что нужно сделать, чтобы РЕАЛЬНО укрепить эти висящие (как выясняется, на соплях) тяжеленные плиты.