Можно поподробней? Особенно про "пойти другим путем".Ну, пожалусто.
Алиса... я вот пытаюсь как раз найти третий путь - дешево и сердито
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 1:30 pm
Romsan
Alice писал(а):
А теперь для "особо одаренных" в области электрики. Объясните, пожалуйста, что конкретно лучше купить, чтобы спасти технику от перенапряжения?
Можно поподробней? Особенно про "пойти другим путем". Ну, пожалусто.
определитесь что конкретно нужно спасти(девайс), и подключите это через регулятор напряжения(блок бесперебойного питания) согласно потребляемой мощности. Но учтите, чтобы спасти ваш девайс, регулятор напряжения может пожертвовать собой... соответственно вот Вам и ценовые ориентиры...
Михаил М - не буду Вас разубеждать.
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 1:53 pm
Steven
Romsan писал(а):
определитесь что конкретно нужно спасти(девайс), и подключите это через регулятор напряжения(блок бесперебойного питания) согласно потребляемой мощности.
А чего с духовкой делать?
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 1:56 pm
ScorpiЙ®
стабилизатор... Штиль... здоровый как вторая духовка... честногря у меня есть один, киловаттный, технику жалко
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 2:29 pm
Raynox
По поводу ДНП - есть ли трехфазные? Ведь получается чтобы контролировать напряжение по трем фазам нужно поставить три штуки?
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 2:32 pm
Steven
Raynox писал(а):
По поводу ДНП - есть ли трехфазные? Ведь получается чтобы контролировать напряжение по трем фазам нужно поставить три штуки?
Нет трехфазных. В инструкции написано, что если УЗО трехфазное, нужно 3 ДНП.
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 2:54 pm
Raynox
Эх. Всунуть один юнит в квартирный щиток еще можно было бы. А вот три только на лестничную клетку придется вешать. Не знаю уж на сколько это нормально.
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 3:37 pm
Михаил М
БЛИН! Писал-писал... и все пропало........ Попробую заново. Т.к. меня не переубеждают, то считаю то, что пишу истиной в последней инстанции (пока не будет мотивированного опровержения) Общая задача - защититься от нестабильного напряжения на входе в квартиру. Рассматриваем пока вариант: на входе одна фаза + один ноль. Существуют две ситуации: 1) Надо, чтобы внутри квартиры было бы всегда 220В, назависимо от того, что снаружи. Решение: различные стабилизаторы - либо на входе в квартиру, либо на каждый бытовой прибор. Плюсы: Аппаратура работает стабильно в большинстве случаев (кроме тех, когда стабилизатор отключает питание от системы). Минусы: Дорого. 2) Надо, чтобы в квартире не погорел холодильник... и духовка. Подробнее ситуация: в случае отгорания "нуля в подвале" или просто подачи другой фазы практикантом электриком на ноль в процессе стажерства, для квартиры складывается ситуация: все как раньше, т.е. на входе синусоида 50 Гц, но только амплитуда у нее меняется во времени от 0 до 380В. Подситуация №1 - напряжение от 0 до 220 - бытовая техника работает нестабильно, но не умирает. Подситуация №2 - напряжение от (условно 260) и до 380 - бытовая техника с высокой степенью вероятности умирает. Значит задача сводится к избежанию подситуации №2. Именно для этого и продается ДПН, который стоя впаралель с УЗО на щитке или с УЗО(общим) в квартире рубит входные фазу и ноль при превышении напряжения свыше 260(250) вольт. Плюсы: Недорого (600-1000 р если ставить рядом с казенным УЗО, либо + стоимость УЗО, если ставить у себя на входе в квартиру). Минусы: Если напряжение просто просело... то холодильник может не работать, в то время как у соседа, у которого есть стабилизатор - все Ок.
PS Пока не искал эти датчики... но вот сейчас проеду на Митьку - проведу маркетинговое исследование.
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 4:45 pm
Raynox
Думаю надо рассматривать сразу вариант с тремя фазами.
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 4:50 pm
Леш@
Михаил М писал(а):
PS Пока не искал эти датчики... но вот сейчас проеду на Митьку - проведу маркетинговое исследование.
Мне кажется это надо искать не на Митинском, а на Строгинском рынке ( в лучшем случае ). Отпишитесь пожалуйста по результатам поиска.
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 5:01 pm
Murzay
Raynox писал(а):
Думаю надо рассматривать сразу вариант с тремя фазами.
А это ещё зачем
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 5:02 pm
Скорпион
Михаил М писал(а):
Общая задача - защититься от нестабильного напряжения на входе в квартиру. Рассматриваем пока вариант: на входе одна фаза + один ноль. Существуют две ситуации:
Согласен с Михаилом.
В дополнии к ДПН можно рассматривать УЗМ-40, УЗМ-41. Если кратко, то это тот же ДПН, НО только после восстановления параметров сети (тобишь напряжение вернулось на круги своя) устройство само включает сеть для дальнейшей работы. По ценам тоже около 1000р. На сайте производителя очень заманчиво написано как это все работает http://www.meandr.ru/texts/text4.html
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 5:59 pm
Alice
Alice писал(а):
sk8head писал(а):
только что пообщался с главным инженером УК (сидят в корп. 1Б) узнал с его слов: 1. авария произошла по вине строителей, которые осуществили монтаж не по проекту, неправильно произвели разводку. в результате отгорела фаза (не уверен, что правильно запомнил) и пошли скачки напряжения...
Ну, в принципе, вполне ожидаемый ответ. Что же еще может сказать на вопросы пострадавших главный инженер УК? Конечно, во всем виноваты стрелочники... Что скажут знатоки, действительно ли возможен сценарий аварии, описанный главным инженером УК?
Так все-таки, что скажут знатоки электрических сетей, действительно ли возможен сценарий аварии, описанный главным инженером УК? Объясните, пожалуйста... Могло такое быть или нет? Просто очень хочется надеяться, что в ближайшее время такой же аварии не случится в другом корпусе. Если версия главного инженера УК - сказка, и в действительности авария была из-за недосмотра УК-шных электриков, то, возможно, теперь уж УК на всякий случай проведет проверку, что делается в подвалах других корпусов. Ну, и пострадавшим от аварии, тоже наверно, комментарии к версии главного инженера могут оказаться полезны.
При наличии всех трех фаз и корректного напряжения в фазах, выходные реле находятся под напряжением (активированы). Если контролируемое напряжение превышает или падает ниже заданного (CM-PVS) или фиксированного (CM-PSS) порогового значения, выходные реле обесточиваются мгновенно или с задержкой (0,1-30 с), в зависимости от заданного времени. Тип неисправности отображается светодиодными индикаторами. Выходные реле снова активируются автоматически, мгновенно или с задержкой (0,1-30 с), в зависимости от заданного времени, как только напряжение возвращается в необходимые пределы, с учетом фиксированного гистерезиса 5 %.
Оно? АВВ все-таки больше доверия вызывает, чем отечественные поделки.
Для однофазных сетей тоже есть устройства.
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 7:44 pm
Евгений Григ
Это реле напряжения. Для работы необходим мощный контактор. Реле напряжения автоматически отключает контактор при повышении напряжения и включает при возвращении его в норму. Проблема в громоздкости этой комбинации (1 модуль реле и 3 модуля контактор).
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 8:25 pm
Alexammm1
Так кто нибуть претензию УК накатал?
Либо все побежали молча за новой техникой?
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 9:29 pm
Steven
Евгений Григ писал(а):
Проблема в громоздкости этой комбинации (1 модуль реле и 3 модуля контактор).
Для трехфазного ввода (как в И-155) Одно реле напряжения - один модуль. Одно силовое реле экстренного отключения до 63А Legrand 040 78 (рубит 4 контакта сразу - 3 фазы + N) - 3 модуля. Итого 4 модуля.
При этом схема АВВ+Legrand еще и подключит все обратно, когда перенапряжение закончится.
Если такая схема работоспособна, на мой взгляд, она много надежнее, отечественных горелых автоматов и УЗО я насмотрелся и им не доверяю.
У решений заметно разная цена - описанное мною потянет тыщ примерно на 9-10 рублей, а отечественное - примерно на 2.
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 9:47 pm
lvlaresh
В радио-телефоне сгорел блок питания, поменяли, телефон заработал. За ЖК ТВ (диагностика, ремонт) по тел. сказали обойдется в 10 тыр!!СВЧ ,водонагреватель, холод-к, ПК - пока не знаю, потом скакулирую. Для УК надо бы все скалькулировать при заяве, так вот не понятно,скажешь про скачок напряжения, не гарантийный случай в мастерской, а для УК хотелось бы с причиной поломки документики получить. Все новое на гарантии, к субботе надо бы по всем мастерским прошуршать(((
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 9:59 pm
Steven
lvlaresh писал(а):
так вот не понятно,скажешь про скачок напряжения, не гарантийный случай в мастерской, а для УК хотелось бы с причиной поломки документики получить.
Ваша задача - получить на руки документы, удостоверяющие, что причиной выхода из строя приборов было повышение напряжения выше установленного нормативами. Далее - в суд. Акт разграничения ответственности УК, надеюсь, вам выдало при получении ключей.
Re: Авария в корп. 12Б: скачет напряжение!
Добавлено: Ср фев 18, 2009 10:11 pm
lvlaresh
Да, спасибо!! Много тут почерпнула( по физике токо ничего не понимала...)Акт есть,проверила, но думаю, может после заявления в УК они сами до суда что-нибудь.....