Страница 4 из 5

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Ср дек 10, 2008 7:01 pm
Vladimir
3) себестоимость очень высокая т.к. тарифы на эл. энергию,
миллион раз был на буровых - никогда не думал что при бурении используется эл. энергия получаемая внешними генерируемые эл. компаниями. Наверное как сказал-бы другой медведь более известный как Вини-Пух это не правильные буровые и они делают не правильный мед. Там-то все стояли дизельные генераторы которые питались солярой - той самой которую вы сами и производите. Получается что головная компания повышает сама себе стоимость эл. энергии???
А если ты имел ввиду переработку на НПЗ так и они получают ее по ценам гораздо ниже чем те-же амеры.
На счет налогов - без пены у рта объясни мне непонятливому что-же все таки означает ЭКСПОРТНАЯ пошлина на нефть. Так-же известная как ВЫВОЗНАЯ. И как она влияет на нашу внутреннего пользования которая этой пошлиной не облагается?

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Ср дек 10, 2008 7:19 pm
Steven
Vladimir писал(а):
И как она влияет на нашу внутреннего пользования которая этой пошлиной не облагается?
Примерно так:
Olympic Bear писал(а):
Так вот, в Upstream-е государство ввело такие налоги, что на текущий момент нефтяной бизнес убыточен. Это прежде всего НДПИ, экспортная пошлина. Сейчас ВИНКи гонят нефть на экспорт себе в убыток. При этом попробуй недогрузить экспортные поставки - на ковер в Кремль на сл. день. Как хочешь так и крутись......
Поэтому нефтяники зарабатывают на внутреннем рынке. И их за творчество здесь особо не трогают, потому что они обеспечивают хороший приток денег в бюджет за счет экспортных пошлин.

Я правильно понял? :roll:

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Ср дек 10, 2008 7:22 pm
Vladimir
:D вопросов нет! все верно - тема для меня закрыта!

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Ср дек 10, 2008 7:57 pm
Olympic Bear
Vladimir писал(а):
миллион раз был на буровых - никогда не думал что при бурении используется эл. энергия получаемая внешними генерируемые эл. компаниями.
Ну во-первых я нигде не писал про бурение.
Во-вторых, открываем учебник по экономике нефтянки за 1951 год и читаем:
- в себестоимость добычи нефти затраты на бурение не входят, а относятся в разряд капитальных.
Учим матчасть. 8)
Vladimir писал(а):
На счет налогов - без пены у рта объясни мне непонятливому что-же все таки означает ЭКСПОРТНАЯ пошлина на нефть.
Открываем закон о таможенном тарифе №5003-1 от 21 мая 1993 года Статья 3, пункт 4.
Vladimir писал(а):
И как она влияет на нашу внутреннего пользования которая этой пошлиной не облагается?
просил бы в другой форме - выслал бы в ЛС, а так высылать чувакам, которые на буровых "часто бывали" - не буду. Че батьку учить? :D
P/S/ отвечу лишь что влияет косвенно...... Это видно из калькуляций и материального баланса ВИНК. 8)

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Ср дек 10, 2008 8:48 pm
Olympic Bear
Ну вот и ладушки... :)
За сим тема перестает быть актуальной. :)
Еще одна пара пользователей сайта перестала "дружить". 8)

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Ср дек 10, 2008 11:14 pm
Vovanchik
Какой убыток?
да я не про заводы, я про дилеров... которые на склад у заводов покупают по контрактам дилерским с фиксированной нормой тоннажа и со склада уже продают.
вот они сейчас в минус порядка 7-10 тыр при цене 15 тыр на тонну продают. порядка 15-20 тыс тонн в месяц.
на НПЗ так и они получают ее по ценам гораздо ниже чем те-же амеры
чета я слышал уже цены порядка 10 баксов на баррель проскакивали во внутренних контрактах...

ну а самой большой бедой нонешней внешней политики считаю что материальную нефть и другие ресурсы мы меняем на долговые обязательства казначейства сша.

извини за пример, но при том же Сталине в эпоху индустриализации 10 лет на экспорт шли эшелоны с сырьем в германию, а обратно высокотехнологичное оборудование.причем даже 22 июня 1941 в 4 часа утра еще границу немецкие эшелоны со станками пересекали. причем после этого у нас было даже то оборудование которого у самих немцев не было. вот это подход.

вот почему бы не ввести в обмен на нефть несколько современнейших нефтеперерабатывающих заводов и начать нефтепродукты барыжить? и рабочие места создадим и маржу увеличим. ну и налоги побольше станут. тоже самое с химической промышленностью? почему мы всю маржу европе отдаем и считаем это за благо... вот теперь еще за эти кости грызться начали.

тоже самое в остальных областях...
вот знаешь какова прибыльность иностранных спутников которые мы сейчас нашими носителями запускаем? 156 мильярдов баксов. а сколько имеем мы - 2 мильярда. и это при том что делаем всю грязную работу - проектируем и испытываем носители, арендуем космодром, загрязняем атмосферу. а они по бысстрому собрали спутник, запустили и давай прибыль лопатой грести. а что мы? мы не при делах.

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Чт дек 11, 2008 8:45 am
Steven
Продолжаем.

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Чт дек 11, 2008 11:09 am
Olympic Bear
Vovanchik писал(а):
вот почему бы не ввести в обмен на нефть несколько современнейших нефтеперерабатывающих заводов и начать нефтепродукты барыжить? и рабочие места создадим и маржу увеличим. ну и налоги побольше станут. тоже самое с химической промышленностью? почему мы всю маржу европе отдаем и считаем это за благо... вот теперь еще за эти кости грызться начали.

Вов!
Думаешь я против вышенаписанного. Нет категорически.
Только вот построить НПЗ денег стоит и совсем немаленьких......
(Порядок - несколько десятков млрд. долл.)
А где у нас в стране гарантии, что у тебя потом бизнес не отберут как у Ходыря?
В конфликте ТНК-BP думаешь не обошлось без участия государства?
Кстати, BP-ники свои 4 ярда вложенных денег в ТНК (еще при Ельцине стоил столько "входной" билет в нашу нефтянку) отбили за 4 года и сейчас просто стрегу кэш.....
Я только за подъем российской глубокой нефтепереработки, а вот реальных механизмов для ее осуществления нет и в ближайшее время непредвидится... 8)

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Чт дек 11, 2008 11:18 am
Vovanchik
Порядок - несколько десятков млрд. долл.
в европе это стоит 3-4 мильярда евров. у нас наверное сложнее... еще и пути подъезда создать придется. но всем же тепло и вкусно на этой кормушке будет - и строителям и бюджетникам и работягам и чинушам... да я от тебя это не требую - тут ведь просто надо гарантированно дать налоговые каникулы этому заводу лет на 5 - деньги сами найдутся мне кажется.

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Чт дек 11, 2008 12:31 pm
Olympic Bear
Vovanchik писал(а):
в европе это стоит 3-4 мильярда евров.
На какую мощность и глубину переработки?
И потом, незабывай что "европейцы" заводы строят для вн. потребления.
Причина сырья нет своего... Это основополагающий фактор.
А мы для себя и для "других".

Соответственно просто заявлять что у них дешевле строительство нельзя.... 8)

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Чт дек 11, 2008 12:41 pm
Vovanchik
Соответственно просто заявлять что у них дешевле строительство нельзя....
ну я просто немного в курсе как у нас большие бюджетные сооружения строятся. 8)
тока на самом деле вопрос не цены, а подхода. в государственном масштабе найти даже 15 мильярдов плевое дело. вон сколько фондов напридумывали. тока деньги, которые лежат в них, работают не в нашей экономике, а в пиндосовской. в этом вся суть то... кто-то наверное на этом откатик хороший поимел.

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Чт дек 11, 2008 1:21 pm
Olympic Bear
Vovanchik писал(а):
ну я просто немного в курсе как у нас большие бюджетные сооружения строятся. 8)

Вов и мне известен "государственный" подход при строительстве.....
У нас на месторождении 1 км строительства дороги в 5 раз дешевле чем у Газпрома на соседнем м/р (при прочих равных). 8)

P/S/ "пилите Шура, пилите" :D

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Пн дек 15, 2008 9:04 pm
Vovanchik
во, михалыч.. вот как тыт тут прокомментируешь?
http://lenta.ru/news/2008/12/15/oilgazprom/
тобишь
Три крупнейших производителя нефти в России - "Роснефть", "Лукойл" и "Газпром нефть" - отчитались о рекордных прибылях, полученных по итогам первых девяти месяцев 2008 года. Последней это сделала дочерняя структура "Газпрома" - по данным самой компании, за три квартала чистая прибыль составила 5,2 миллиарда долларов, что на 84,5 процента больше, чем за то же время в прошлом году. Выручка "Газпром нефти" поднялась на 86 процентов до 27,32 миллиарда долларов.

Несмотря на значительное увеличение чистой прибыли, "Газпром нефти" все равно не удалось обогнать по данному показателю своих конкурентов. В начале декабря "Роснефть" и "Лукойл" сообщили, что их чистая прибыль составила 10,76 и 10,3 миллиарда долларов.
и где тут бедная нефтянка, которая концы с концами не сводит? или чистая прибыль это уже не чистая прибыль?
и че тут нет десятки мильярдов на серьезный заводик нефтеперерабатывающий?

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Пн дек 15, 2008 11:26 pm
Igor-bts

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Пн дек 15, 2008 11:37 pm
Vovanchik
стоимость заводов
ну тут доллары еще другие... да и обьем экспорта нефти порядка 500 млн тонн в год вроде как? отчего бы 60-70% этого дела не переработать? этож колоссальные деньжищи в бюджет... да и производители погреются в долгосрочной перспективе, инвестиции в страну пойдут... хренова блин.

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Ср дек 17, 2008 1:04 pm
admin
ОАО "Русснефть", (КоммерсантЪ, 17.12.2008)
перечислило деньги на выкуп своих облигаций на 7 млрд руб. Деньги переведены Альфа-банку, являющемуся организатором и платежным агентом выпуска, сообщил источник, близкий к компании. Облигации были размещены в 2005 году сроком на пять лет. Однако в декабре 2008 года у инвесторов возникает право досрочно предъявить бумаги к выкупу. "Компания перечислила Альфа-банку сумму в размере 7,006 млрд руб. в счет полного выполнения своих обязательств по приобретению облигаций",— сказал источник. "Русснефть" должна расплатиться 18 декабря.

интересно, с дисконтом оферта или по номиналу? :wink:

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Ср дек 17, 2008 1:10 pm
Olympic Bear
admin писал(а):
интересно, с дисконтом оферта или по номиналу? :wink:
обижаете пацанов - номинал конечно :P

Re: КОММУНАЛКА ЗА ГОД!!

Добавлено: Пт май 15, 2009 12:57 pm
Steven
Vladimir писал(а):
Итого за несколько дней цена упала чуть ли не два раза и достигла около 19 рублей.
едем заправляться в ШША
Уже можно ближе.
Докризисная цена литра 95-го - примерно 26 рублей (примерно 1,1 доллара за литр)
Сейчас - 19 рублей (примерно 0,6 доллара)

Как-то тихо, без салюта все получилось :)

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Пт май 15, 2009 12:59 pm
Vovanchik
угу. а отпускная цена оптовая на капотне порядка 10 рублей, если кубов 20 брать сразу.

Re: Цены растут при общем падении рынка

Добавлено: Пт май 15, 2009 1:00 pm
Steven
Vovanchik писал(а):
если кубов 20 брать сразу.
Скинемся, автомобилисты поймы? :wink: