Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Да есть у меня мысль назвать этих ребчт не сотрудниками УВД Митино, а лицами на личном автомобиле, представившимися сотрудниками милиции. Есть некоторые сомнения, на самом деле.

Т.е., обыкновенная милиция имеет право проверять документы на машину, я так и не поняла? Я в российском законодательстве, особенно что касается дорог, ни в зуб ногой...

BeSeN_OK писал(а):

Т.е., обыкновенная милиция имеет право проверять документы на машину, я так и не поняла?

Не уверен, но думаю, что может проверять во время рейдов, усилений и прочего в составе с сотрудниками ГИБДД, но на деле сложно сказать, какие у них там внутренние должностные инструкции, скорее всего на машину всё-таки могут, типа, вдруг вы её угнали, а вот вод. удостоверение им точно ни к чему...

BeSeN_OK писал(а):

Т.е., обыкновенная милиция имеет право проверять документы на машину, я так и не поняла? Я в российском законодательстве, особенно что касается дорог, ни в зуб ногой...

Фрагмент 329 приказа МВД РФ:
5. Установить, что контроль за соблюдением водителями транспортных средств правил дорожного движения в системе органов внутренних дел Российской Федерации является исключительной компетенцией сотрудников Госавтоинспекции МВД России и участковых инспекторов милиции.

Сотрудники других служб милиции могут осуществлять указанный контроль в случаях введения в действие специальных планов, а также выполнения совместно с сотрудниками Госавтоинспекции МВД России задач, связанных с обеспечением общественного порядка и общественной безопасности, по решению руководителя органа внутренних дел.

Это полный текст приказа: http://www.autoreview.ru/law/prikaz/329/
Так что идут - они и пляшут...

И ещё, как показывает практика (не моя), звонить по любым жалобам на сотрудников МВД очень эффективно в службу 02, а не напрямую в УСБ.

Mashulya, спасибо.
Значит не имели =)

Смею напомнить, что приказы распространяются только на подчиненных организации, начальником которой они изданы, в данном контексте - только на сотрудников МВД РФ. Но не на вас.

На вас распространяются правила дорожного движения, согласно которым вы обязаны:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:

водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;
регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп, в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - докуметы, предусмотренные праилами перевозки этих грузов;
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.

Данное происшествие могу охарактеризовать только цитатой из Чуковского из краденого солнца: "Рано рано два...". Правовая безграмотность ваша и сотрудников милиции привела к такому результату. Вполне могла к другому. А попадись вам сотрудники милиции, хорошо знающие закон, вам бы не поздоровилось. К счастью/сожалению, такие встречаются нечасто.

BeSeN_OK писал(а):

Я в российском законодательстве, особенно что касается дорог, ни в зуб ногой...

Изучайте viewtopic.php?p=104949#p104949 , объем не такой большой, зато будете чуствовать себя намного увереннее.

Steven писал(а):

Смею напомнить, что приказы распространяются только на подчиненных организации, начальником которой они изданы, в данном контексте - только на сотрудников МВД РФ. Но не на вас.

Совершенно верно. Но, данный приказ известен (или по крайней мере должен быть известен) каждому СМ. В такой ситуации вполне можно им напомнить о существовании такого приказа и, вероятно, они быстрее от вас отстанут...

Mashulya писал(а):

В такой ситуации вполне можно им напомнить о существовании такого приказа и, вероятно, они быстрее от вас отстанут...

Речь шла о ситуации. Резюме "все правильно сделали", неверное. Вопреки требованиям ПДД, не выполнили своих обязанностей предоставить документы сотруднику милиции.

И не стоит уповать на приказ, любой сотрудник милиции все равно имеет право останавливать любое транспортное средство при многих обстоятельствах - спецоперация, подозрение в совершении преступления, ориентировка. И объяснять в этом случае он ничего не обязан, наоборот, согласно методических рекомендаций, должен заговаривать зубы.

Steven писал(а):

Резюме "все правильно сделали", неверное. Вопреки требованиям ПДД, не выполнили своих обязанностей предоставить документы сотруднику милиции... И объяснять в этом случае он ничего не обязан...

а это как посмотреть
все, собственно, из ситуации. если такие мутные сотрудники, как в описании, то я бы и паспорт из рук показывал...
а, так, и из машины бы не выходил сквозь щель в стекле общался.
да, если нарушил, предъявляйте, четко по пунктам, представившись, членораздельно, а не как гопота из под забора.

Bender писал(а):

а это как посмотреть

А это как ни смотри. Если есть сомнения в подлинности сотрудников, в законности их требований, есть телефон и дежурный по городу. Есть протокол, который необходимо требовать.

Вступать в перепалку, не зная своих прав и обязанностей - верный шаг к ошибке, а какова будет ее цена, зависит от многих факторов.

Александр (пишу тут иногда под ником супруги )

Steven писал(а):

И не стоит уповать на приказ, любой сотрудник милиции все равно имеет право останавливать любое транспортное средство при многих обстоятельствах - спецоперация, подозрение в совершении преступления, ориентировка. И объяснять в этом случае он ничего не обязан, наоборот, согласно методических рекомендаций, должен заговаривать зубы.

НЕТ таких рекомендаций!!! Есть нормативные акты и документы, приказы, регламентирующие деятельность СМ в которых, в отличие от законов писаных для граждан, чётко и ясно всё прописано! Ежедневно на инструктажах заступающих нарядов в каждом подразделении ОВД они должны доводиться (по инструкции)! Зубозаговаривание действует только на несведущих...
Так что прочтите всё же вышеуказанную ссылочку, можете его (приказ) распечатать и даже при себе возить, он в данное время действующий. И ПДД тоже стоит всегда иметь в машине.

Mashulya писал(а):

НЕТ таких рекомендаций!!!

О том, что если остановленный водитель подозревается в совершении преступления, ему не называется действительная причина остановки, читал сам. Поищу, может найду ссылку.

Mashulya писал(а):

Так что прочтите всё же вышеуказанную ссылочку, можете его (приказ) распечатать и даже при себе возить, он в данное время действующий. И ПДД тоже стоит всегда иметь в машине.

Спасибо за рекомендации.

Мы помогаем предотвращать нарушения экипажу, который впереди (у выезда 14к) стоит, бла бла бла"

Сотрудники других служб милиции могут осуществлять указанный контроль в случаях введения в действие специальных планов, а также выполнения совместно с сотрудниками Госавтоинспекции МВД России

Эти хитрожопые знают чего сказать... обычно. Поэтому очень часто поймать их на таком косяке проблемно. Тут уже тема "кто кого переблефует" ) Всегда может оказаться что мент не врет и тогда последствия могут быть реально хреновыми...
А приказ этот реально бесполезен для обычного водителя, т.к. правильно написал Стивен о том что у них миллион разных законных поводов проверять что угодно и у кого угодно... ТАк же собственно и ГАИ может проверить ваш паспорт и обыскать машину.. В ходе какой-нибудь спецоперации...

В данной ситуации единственное надо всегда говорить "давайте оформлять протокол"... 99 процентов что на этом все закончится.
Я уже давно не даю денег на месте вообще. Любое общение с "ними" начинатеся с "давайте протокольчик"... Очень часто даже совсем безпалевные истории на этом заканчиваются... и я спокойно еду дальше.
Так и в этой истории.. я вообще не понял зачем было спорить, доказывать... Вырывать из рук права... Вполне можно было все отдать и сказать давайте протокол. На этом бы все закончилось абсолютно без нервов. А если нет и они бы выдали нормлаьно оформленный протокол об АП (или что там они дают), значит свершилось правосудие ) ничего не поделать.

Mashulya писал(а):

НЕТ таких рекомендаций!!!

НУ почему же нет... Тут же речь идет не о рекомендациях по нарушению закона... Наверняка по поводу каждой спец операции милиция получает особый инструктаж, что кому говорить а, что не говорить...

Александр.
Если какие-то типы в милицейской форме на личном автотранспорте ночью, не представившись, предъявив служебные удостоверения так, что и прочесть в них ничего не успеешь, предъявляют какие-либо требования, то закончится всё это может не только банальным вымогательством но и грабежом или разбоем. Форму СМ можно купить в любом военторге. Т.е., как советует Steven, есть телефон и дежурный по городу, у которого можно узнать, действительно ли на данном участке дороги проводится совместная операция сотрудников ОВД и ГИБДД.

Единственное что доводится на инструктажах при введении планов "Перехват" и подобных - это ориентировки на разыскиваемый автотранспорт. Все остальные действия СМ чётко регламентируются документацией. Есть негласные (неподтверждённые документально) указания, но ответственность за их исполнение СМ несёт лично.

Steven писал(а):

Вопреки требованиям ПДД, не выполнили своих обязанностей предоставить документы сотруднику милиции.

Почему же? Документы показали, согласны были на оформление, но никуда ни с кем ехать не собирались (а мужа всё пытались в машину посадить) =)
Перцу ещё добавило то, что за день до этого прочитали историю про фактическое убийство ментами человека - посадили в машину, увезли, через пару дней человек нашёлся в полуживом избитом состоянии, через три месяца умер. Стрёмно, знаете ли...