Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Aquatis писал(а):

Товарищи, посмотрите на этот вопрос шире. Напомню, все началось с Алевтины Алексеевны, которую черт дернул что-то написать невпопад (ну, со всеми бывает). Куча народу не поленилась написать ей в ответ гадость, хотя казалось бы, зачем? какое им дело до Алевтины? А дело-то вот в чем: если кто-то против- он паршивая овца, которой не место в стаде. Надо пнуть, чтобы быть в тренде, быть как большинство.

Нормальненько так соседей, поддержавших Толика, обосрали.
Соседи вокруг стадо, один Aquatis прогрессивен.

нестадо. Кыш.

мышъ
она норку роет

Aquatis писал(а):

кстати, о птичках http://top.rbc.ru/society/31/01/2014/902827.shtml
похоже, кранты пришли Дождю.

Да и фиг бы с ним.
Это же, как объяснили в этой теме люди сведующие в вопросе, был канал для "прогрессивных и неординарных индивидуальностей".
А у серого ординарного стада соседей (и не только соседей, "Дождь" в некоторых серых непрогрессивных провинциях вообще не знают) даже канала такого в телевизоре не было.
Поэтому они про скандал вокруг "Дождя" понятия не имели или до сих пор не имеют.
И не будет у них этого канала за отсутствием спутниковой тарелки.
Так что "стадо" без "Дождя" жило и дальше проживет, больше того, если канал исчезнет, многие этого не заметят, а возможно, так и не узнают о таком важном происшествии.
Что же касается прогрессивных и неординарных индивидуальностей, то они тем более не пострадают, потому что в состоянии без всяких там телеповодырей все проанализировать и во всем прекрасно разобраться.
И вообще, самые прогрессивные и продвинутые телек уже давно не смотрят, о чем гордо пишут в интернетах.

ну ладно, Элис, надеюсь вы получили моральную сатисфакцию от дождя и от меня)) Толик тоже вполне защищен))
предлагаю вернуться к этому обсуждению лет этак через пять. Обсудим наши права, если будет еще что обсуждать.

Котэ, флуд еще не под запретом?

-Do you know why snakes never bite lawyers?

- Professional courtesy!

что-то меня сегодня распирает как хомяка)))

-Why did God make snakes just before lawyers?

- To practice.

Если верить инету. Оказывается вопрос уже обсуждался.

Обсуждение в штабе 18 армии о вариантах возможного отношения к населению Ленинграда, 4.11.1941 г.:
1.) Город останется изолированным и все население умрет с голода
2.) Гражданское население пройдет через наши позиции в тыловую зону
3.) Гражданское население пройдет через корридор в тыл русского фронта
Условием для всех трех пунктов является нейтрализация русских вооруженных сил - капитуляция или разгром и уничтожение, а именно войск в Петербурге и 8 армии, по возможности также гарнизона Кронштадта.
Касательно 1):
Преимущества:
a) Большая часть коммунистического населения России, которая находится среди жителей Петербурга, тем самым будет уничтожена
b) Нам не придется кормить 4 миллиона человек
Недостатки:
a) Опасность эпидемий
b) Духовное воздействие на наши войска от того, что перед нашим фронтом с голода умирают люди, слишком велико
c) Вражеская пресса получит эффективный инструмент для пропаганды
d) Негативное влияние на внутриполитическое развитие позади русского фронта
e) Погибнет много немецких, финских и еще имеющихся полезных нам русских сторонников
f) Мы не сможем вынести из города никаких материалов, так как мы в него не войдем
Условия:
a) Требуется плотное заграждение на линии нашего фронта
b) Ладожское озеро должно быть ограждено, в противном случае население не погибнет с голода, прежде всего войска, размещенные в Петербурге
Касательно 2):
a) Мы перед всем миром снимем обвинение с себя и со своего народа в том, что мы не сделали для населения Петербурга единственного, что имеется в наших силах
b) Мировая пресса во многом лишится основы для своей пропаганды
c) Немецкие, финские и еще имеющиеся полезные нам русские элементы будут спасены
Недостатки:
a) Население Петербурга станет бременем для населения наших тыловых районов и тем самым повлияет на наше продовольственное положение
b) Возможно распространение эпидемий
c) Большая часть населения Петрограда все равно умрет от голода, и это окажет сильное духовное воздействие на наши войска
d) Множество коммунистических элементов окажется в наших тылах. Тем самым увеличится число партизан и подстрекателей дружественного пока в настоящее время населения
e) Мужчины, способные носить оружие, вероятно будут направлены в лагеря для военнопленных, тем самым увеличится число человек, которых нужно кормить.
Условия:
a) Необходима проверка выходящего населения на наличие оружия
b) Требуется организованный транспорт далеко в тыловые районы
Касательно 3):
a) Снятие многих обвинений, как в 2) а)
b) Основы для мировой прессы будут подорваны, как в 2) b)
c) Наши части не попадут под сильное духовное воздействие, как в случае 2)
d) Нам не достанутся коммунистические элементы
e) Продовольственное положение в нашей тыловой зоне таким образом не будет затронуто
f) Можно спасти немецкие, финские и еще имеющиеся полезные нам русские элементы
g) Если русские не примут население Петербурга, мы получим в руки хорошее средство для пропаганды против советского режима
Недостатки:
a) В пути на марше погибнет много людей, и пресса использует "Марш голодных" в пропагандистских целях
b) Для частей ограждения этот марш голодных станет тяжелым духовным испытанием
Условия:
a) Русские должны заявить о готовности принять население
b) Вывод должен производиться севернее Невы на Шлиссельбург, там - по понтонному мосту, далее вдоль Лодожского озера, чтобы использовать по возможности меньше частей ограждения.
Источник: N.Müller. Okkupation, Raub, Vernichtung. Berlin: Militärverlag 1980. S.75-77, со сылкой на ZStA Potsdam Fall 12, Bd.136, Bl.21-24

.

На "Дожде" спрашивали:

Надо ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?

Aquatis писал(а):

а вы не задумывались, что возможно сдача Ленинграда действительно спасла бы много жизней?

rubaxa писал(а):

Если верить инету. Оказывается вопрос уже обсуждался.

Обсуждение в штабе 18 армии о вариантах возможного отношения к населению Ленинграда, 4.11.1941 г.:
1.) Город останется изолированным и все население умрет с голода
2.) Гражданское население пройдет через наши позиции в тыловую зону
3.) Гражданское население пройдет через корридор в тыл русского фронта

У меня плохо со зрением. Подскажите, в каком из трех пунктов обсуждался вопрос брать город или нет?
И из какого из пунктов следует, что немецкое командование очень хотело взять город вместе с населением, чтобы сберечь сотни тысяч жизней жителей города?

Leningradka писал(а):

А современным молодым людям, тем более не из Питер, эта тема далека, и поэтому они могут так легко о ней рассуждать!

В новейшей истории нашей страны практически нет какого-то более-менее спокойного отрезка времени, когда не гибли сотни, тысячи, сотни тысяч а то и миллионы людей.
Все они чьи-то родственники, друзья и близкие, все они кому-то дороги, и жизнь каждого из них священна для кого-то.
Так давайте вообще нашу историю не обсуждать, чтоб не дай бог не задеть чьи-либо чувства, не оскорбить ненароком кого-нибудь.

P.s. Мы воспитывались в одно и то-же время, меня так-же возили каждый год...., и венки были к вечному огню..., и ветераны..., и Савичева, Бергольц ..., все тоже самое.

Израильский телеканал провел опрос о Холокосте в знак солидарности с «Дождем»

В знак солидарности с телеканалом «Дождь» «9 канал» 31 января провел свой опрос в программе «Мировой порядок». Многим он мог показаться кощунственным. Но, как уточнили на телеканале, работа журналистов — задавать вопросы, а не отвечать на них самим. Итак, вопрос звучал следующим образом: «Считаете ли вы, что европейские евреи сами спровоцировали Холокост?» 91% телезрителей ответил «нет», 9% — «да».

И никто не блажил, закатывая глаза:"Да как вы смеете касаться этой святой для всего нещщастного еврейского народа темы".

appochka писал(а):

В знак солидарности с телеканалом «Дождь» «9 канал» 31 января провел свой опрос в программе «Мировой порядок». Многим он мог показаться кощунственным. Но, как уточнили на телеканале, работа журналистов — задавать вопросы, а не отвечать на них самим. Итак, вопрос звучал следующим образом: «Считаете ли вы, что европейские евреи сами спровоцировали Холокост?»

Сравните их формулировку с такой, например "Считаете ли Вы, что европейские евреи совершили ошибку, спровоцировав Холокост?"
Вот у дождя формулировка второго типа, где любой ответ является согласием с вставленным внутрь вопроса утверждением. Это совершенно стандартный прием манипуляции и формирования общественного мнения.
Евреи не солидарность проявили, а мастер класс нашим преподали.

appochka писал(а):

«Считаете ли вы, что европейские евреи сами спровоцировали Холокост?» 91% телезрителей ответил «нет», 9% — «да».

Aquatisа писал(а):

вы не задумывались, что возможно сдача Ленинграда действительно спасла бы много жизней?

Apochka, разницу не чувствуете? Или Вы считаете что это идентично?

witch писал(а):

Apochka, разницу не чувствуете? Или Вы считаете что это идентично?

witch, ну Вы же не чувствуете разницу между правильным написанием моего ника и Вашим вариантом.
Не скажу, что это для меня принципиально, но мой ник это мое детское прозвище, образованное от моей фамилии, и его написание для меня не совсем безразлично.
По ошибке ли люди сформулировали так вопрос или сделали это намеренно, они уже многократно извинились, но канал продолжают травить и собираются закрыть.

witch писал(а):

То что там творили немцы передать словами невозможно.

А Вы никогда не были на территории лагерей, лагерей для репрессированных.
В североказахской степи деревянные строения столько лет без присмотра сохранится не может.
Стоят одни деревянные колышки в степи.
И вроде бы в загробную чушь не очень веришь, а чувство там очень неприятное, холодок по спине и вздрагиваешь от любого шороха.
А знаете в чем разница между питерскими мемориалами и этим местом?
В том, что все ужасы там творили свои же, а отнюдь не враги.
Тем не менее ScorpiЙ® тут, в этой теме написал:

ScorpiЙ® писал(а):

Сталин - хороший
фашисты плохие
Гитлер негодяй

Видимо, рассчитывая что у родни тех тысяч и миллионов, загубленных этой сукой, это высказывание вызовет умиление.
Или у нас только чувства лимитированных категорий граждан надо щадить?

Аppochka, а что Сталин все лично делал и все творилось по его личной указке? Или все делалось обычными человеческими подонками на местах, которые ради наград и орденов сгноили людей в лагерях. Тем более, что сейчас речь не о Сталине, а о простых гражданах нашей страны, которым наплевали в душу. Сталину и тогда было все равно и сейчас было бы. А вот людям которые выжили в том аду не все равно. Все что у них это вера, что они все сделали правильно. А какие-то молодые лицемеры решили у них это отнять.
И потом Вас же не коробит, что миллионы стариков умерли от голода вначале 90-х годов, а миллионы молодых в жажде наживы "сгорели". Потому что Вы об этом не задумывались! Также как и о голоде в 30-е годы по всей стране и о голоде в 46 году. Давайте уж все припоминать. Но на некоторые вещи в истории нашей страны должно быть табу. И одним из таких табу - это блокада Ленинграда.

P.S. Сейчас подонков жаждущих наград от власти не меньше. Власть придумает более-менее нормальный закон, а подонки его так интерпретируют, что диву даешься человеческой подлости.

Будет канал, не будет канал...
Правильно поставили вопрос, не правильно... Ошиблись или специально пытались манипулировали сознанием масс... Или вообще слава Пуси Райт покоя не давала, хотели аналогично "отличиться", затронув что-нибудь, на что у нормальных людей покушаться не принято...
Кого считать большими дегенератами, тех прогрессивно-долбанутых, которые придумали опрос, или тех "неординарных индивидуальностей" с тарелками, которые в опросе проголосовали...
Честно, да пофигу, слишком много чести обращать внимание на каждого дурака в телевизоре, да еще и по какому-то мелкому заштатному тарелошному каналу, который не у всех есть, и про который половина страны вообще не знает.
Тем самым делая рекламу этому дураку.
Звездунов в телевизоре много, на каждого внимание обращать - так жизни не хватит.

"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите...!"

!

И Пуськи тоже пофигу.