Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Shai_taN писал(а):

Есть предложение еще сделать на 3/5 внутренней части стены кирпичный столбик, на него и навесить дверь. А остаток 2/5 со стороны балкона - это все сделать утеплителем (можно из него же при желании и четверть слепить).
Я бы наверно даже вместо столбика кирпича всё так сделала швеллер, а далее - опять все утеплитель, в том числе и вовнутрь швеллера.
Сам же утеплитель оштукатурить ( не забыв конечно про сетку)

Ё... Так я же вас про это и спрашивала, а Вы написали: "в роли четверти его кусок никакой защитной тепловой функции не несет, только чтоб дверь не вывалилась ну это если глобально. То есть стена сама по себе, а проем в стене от промерзания защищает дверь
А вот не промерзнет ли стена доборная из кирпича просто - эт вопрос. Все таки стеновые наружные панели с утеплителем внутри, а кирпич на такую же толщину...сильно отстает...так что скорее всего просто из кирпича ее добирать никак низя.. "

Существующая стена:
бетон со стороны кухни толщиной 15 см + утеплитель 10 см с деревянными закладными под монтаж блока + четверть керамзито-бетонная 8,5 см.=33,5 см.
15+10=25=длина 1 кирпича=чуть больше, чем 3/5 стены изнутри.
Ну вот и получается, если кладем столбик кирпича, остается чуть меньше 2/5 от стены. В это место лепим четверть из пеноблока с целью защитить кирпич от промерзания...

Маша писал(а):

и на сколько она у Вас в результате эксперимента открывается?

Как на чертеже.

Tolik писал(а):

А теперь уберите 5 см сзади и добавьте сбоку

И купите потом подороже не глубокий либхер, который может сломаться, как у Абрама, через пару-тройку лет без возможности ремонта, с установкой задней стенкой впритык?

Ну, сломаться может всё. И дешёвый х-к сломается с ещё большей вероятностью.
Либхер у меня не неглубокий, а совершенно обычный.
Стоимость вашей перестройки точно превысит разницу в цене между хорошим и плохим х-ками, только хорошим пользоваться приятнее.

Наверняка есть и другие модели, которые можно ставить вплотную к стене?

Alice писал(а):

Shai_taN писал(а):

Есть предложение еще сделать на 3/5 внутренней части стены кирпичный столбик, на него и навесить дверь. А остаток 2/5 со стороны балкона - это все сделать утеплителем (можно из него же при желании и четверть слепить).
Я бы наверно даже вместо столбика кирпича всё так сделала швеллер, а далее - опять все утеплитель, в том числе и вовнутрь швеллера.
Сам же утеплитель оштукатурить ( не забыв конечно про сетку)

Ё... Так я же вас про это и спрашивала, а Вы написали: "в роли четверти его кусок никакой защитной тепловой функции не несет, только чтоб дверь не вывалилась ну это если глобально. То есть стена сама по себе, а проем в стене от промерзания защищает дверь
А вот не промерзнет ли стена доборная из кирпича просто - эт вопрос. Все таки стеновые наружные панели с утеплителем внутри, а кирпич на такую же толщину...сильно отстает...так что скорее всего просто из кирпича ее добирать никак низя.. "

Существующая стена:
бетон со стороны кухни толщиной 15 см + утеплитель 10 см с деревянными закладными под монтаж блока + четверть керамзито-бетонная 8,5 см.=33,5 см.
15+10=25=длина 1 кирпича=чуть больше, чем 3/5 стены изнутри.
Ну вот и получается, если кладем столбик кирпича, остается чуть меньше 2/5 от стены. В это место лепим четверть из пеноблока с целью защитить кирпич от промерзания...

Просто проблема в понимании ))) Вы четвертью назвали видимо то, что четвертью не является )))
Вот я вас и не поняла )))
Четверть - это только тот кусочек стены, что вылез в дверной проем. А не весь доборный кусок стены со стороны балкона.
Именно по этому четверть и не несет теплозащитных характеристик.
А вот не промерзнет ли стена из кирпича+пеноблок - зависит от характеристик кирпича и пеноблока то есть от теплопроводности материалов ну и эффективности. Даж кирпичи бывают в этом смысле разные )))
Но я предлагаю опять таки не городить этот пеноблок, а положить там утеплитель. И все. Точно не промерзнет.
То есть если стена 330 мм = 250 мм кирпича + 80 мм утеплителя. А потом штукатурка

Вот как-то так:
http://files.stroyinf.ru/Data1/54/54714/index.htm

Раздел 12, узел 14.1

А все таки раздвижная балконная дверь (картинка ранее) - вот это круто. Жаль себе не додумалась такую когда-то сделать...
Эх

Все, выбор сделан, проем уменьшен.
Выбрала пеноблоки. Во-первых, потому что очень побоялась, что кирпич в сильные морозы будет промерзать.
Во-вторых, потому что с сушным качеством монтажа и геометрией оконных проемов сложить нормальный ровный столбик из кирпича вдоль откоса оказалось китайской головоломкой. Откос и весь оконный проем изрядно завален по вертикали. И получалось, что если ставить столбик кирпича по откосу с одинаковыми швами - то получится кирпичная "лесенка". А если ставить столбик кирпича по отвесу, то внизу шов между откосом и столбиком получится маленький, а вверху - слишком большой. А для того, чтобы шов получился одинаковый, пришлось бы "рихтовать" кирпич по всей длине.
Пеноблоки "рихтовать" естес-но, проще...

Вот и посмотрим, как поведет себя столбик из пеноблоков в эксплуатации...

#ч.т.д.
расскажите потом, как эксплуатируется, мы будем волноваться

Вот она вкладочка, вид со стороны балкона:

Проармирована через каждые два кусочка. Пробовала руками раскачать - не раскачивается, насмерть схватилась.
Складывал каменщик. Я после его ухода походила кругами возле вкладки, подумала, подумала, да и надумала, что четверть все-таки не помешает (четверть я каменщику не заказывала). Съездила в Леруа, купила пару пеноблоков и уже сама четверть в столбик сложила. Чтобы нащельник не заказывать, и чтобы со стороны балкона смотрелось поэстетичней, без квадратного провала возле двери.
Четверть тоже крепкая вышла, не выдирается и не раскачивается. Я в нее арматуры еще больше, чем каменщик насовала. В каждый горизонтальный шов и еще шпильки вертикальные между блоками воткнула.
Но хотя вкладка получилась вроде бы и крепкая, я на всякий случай окошко пластиковое только с двумя стеклами заказала, чтобы большую нагрузку на кладку не давать.
Перед заказом отсылала фотку монтажникам. Ответили, что монтаж возможен без проблем.
Но вот как оно дальше будет держаться после монтажа - это только в процессе эксплуатации выяснится.

Ух ты, от теории к практике!
А где же фотка, что вышло?

Tolik писал(а):

Ух ты, от теории к практике!

Ну, я же подглядывала все время, как каменщик работает.

Tolik писал(а):

А где же фотка, что вышло?

Фотограф уехал в командировку и фотоаппарат забрал с собой.

Tolik писал(а):

А где же фотка, что вышло?

Четверть как четверть, ничего особенного, несколько проармированных узеньких кусочков пеноблоков, сложенных в столбик по натянутой вертикально веревочке. Мелкая шинковка по 13 см из двух пеноблоков...
Это ж не стену из кирпича складывать.

Нашла вот такое рекламное видео от профессиональных строителей.

Рекомендуют в случаях, похожих на мой, слишком широкий балконный проем сужать со стороны двери.
Предлагают свое китайское решение по уменьшению ширины балконного проема: сначала изготовить балконный блок с рамой и дверью нужной ширины, а потом уже недостающую часть наращивать деревяшками.
Но мне это решение как-то не очень. Конечно, деревяшками проще изменить проем, чем громоздить армированную кладку.
Но деревяшка - материал, который живет своей жизнью, разбухает от влаги, ссыхается в жару, ее ведет и скручивает со временем... Мне кажется, камушками все-таки надежней.

К тому же решение несколько оторвано от жизни, кроме случаев, когда балконный блок планируется устанавливать самостоятельно...
Ну какая оконная фирма возьмется изготовить конструкцию, меньше, чем полагается для проема, а потом возиться с наращиванием проема перед установкой рамы?

Tolik писал(а):

Ух ты, от теории к практике!
А где же фотка, что вышло?

Ну вот. Что в итоге вышло.
На глаз почти ничего не изменилось, проем остался прежним, но в реальности окно и подоконный блок немножко сузились, а простенок между углом и балконной дверью увеличился:


А это те несчастные сантиметры, из-за которых был затеян весь сыр-бор.
68,5 вместо 53 , в такой уголок теперь уже вполне можно затолкать холодильник или кухонную мебель :