Страница 4 из 5
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Пт фев 08, 2013 3:48 pm
IVS
witch писал(а):Бусина, Ваши рассуждения подтверждают к чему мы скатились спустя почти 30 лет после перестройки. Главное заклеймить и мое дело сторона. Нет умных или не умных подростков. Есть подростки с разными интересами в жизни, кто-то ловит адреналин при помощи вот таких рисунков, а кто-то побеждая на олимпиадах. Каждый из них имеет право на ошибки, а мы взрослые должны им помочь исправить их.
До перестройки "помогал исправлять ошибки" участковый. И делал это вполне качественно.
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Пт фев 08, 2013 5:17 pm
brus
А с ДЭЗом как далеко продвинулись в этом вопросе? Можно подробнее. Централизованная установка штука дорогая и не сильно надежная. Если цель-быстро отреагировать на ЧП, тогда конечно нужно делать диспетчерскую и дежурных сажать. Если просто посмотреть по факту правонарушения и найти виновного, тогда можно договорится по каждому подъезду отдельно и установить оборудование у кого-то в квартире. Хотя, идеально на первом этаже. У нас, например, сад на первом, можно с ними договориться. Им камеры сам бог велел поставить. Да и детскую площадку на них можно было бы повесить, гуляют там каждый день. У соседей в торце тоже детский сад сидит. В каждом доме можно найти или обязать. За какие-нибудь льготы согласятся. ДЭЗ обязательно должен быть заинтересованной стороной. Они могли бы стоимость включить в платежки и собирать дополнительно. Плюс централизованно закупить оборудование и себе на баланс взять, плюс обслуживание. Рублей 50 в месяц с квартиры не будет проблемой собрать. На 4 дома получится 35000 ежемесячно сборов. Стоимость оборудования и работ раскидать на год равномерно и тоже в платежки. Вопрос только ДЭЗ согласится?[/quote]
Приятно видеть правильные вопросы.
Продвинулись ровно до следующей позиции: есть договорённость с оператором электросвязи ("провайдером" по народно-колхозному) о подключении IP-шных видеокамер. Эта же организация и выдала сметы на монтаж и пусконаладку камер/кабелей/сервера/блоков питания. Точки размещения определяли мы (жители - Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма) сами. С К-ДЭЗом согласовали. Определён порядок решения вопроса по большинству голосов жителей, готовятся бюллетени. С подготовкой голосования К-ДЭЗ помогает, но в домах без консьержек (в "кирпичах") придётся по квартирам ходить самим. На этом же голосовании планируем предложить вопросы по мусоропроводам (где есть в этом необходимость), отделке стен первого этажа плиткой (вопрос был испорчен некоторыми му...ми в процессе прошлогодних ремонтов) и т.д.
Пока не занимаемся вопросами диспетчерской/дежурных и службы реагирования (охраны), поскольку "абсолютно бесполезную для жителей прокладка" - Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма (с) andreika (
viewtopic.php?f=173&t=24429&start=56 ) не успевает заниматься ещё и этими вопросами.
Размещение оборудования отдельно по домам проблемы не представляет (питание всё равно нужно подавать из технических помещений, а следовательно там и сервера разместить наиболее удобно).
Для реализации централизованной схемы нужно потоки свести в диспетчерскую. Это можно сделать на базе ресурсов сети оператора, но переговоры на эту тему нужно довести до финала. Плюс осметить все прочие расходы на диспетчерскую/дежурных/службу охраны (или без неё - на базе диспетчерской и вызовов полиции). И сделать это до начала голосования, чтобы в бюллетени включить точные суммы будущих платежей.[/quote]
Т.е в проекте участвуют все дома ДЭЗа? Тогда все понятно. Глобально подошли. Я думал, что это только кирпичи в качестве компенсации за отсутствие консьержек. Оператор похоже Горком. Больше некому. Мое предложение носит сильно усеченный характер, но она и запускается быстрее плюс наверное дешевле. Разумно жителей спросить сколько готовы платить за эту услугу. Примерно посчитать схему платежей, предложить варианты. Например, 100 руб., 50 руб., 25 руб. в месяц. Будет так, так и так. А после уже дальше двигаться. В платежках на март К-ДЭЗ может опрос замутить? Расписать варианты со стоимостью и предложить тестовое голосование на этом сайте, либо в офисе. Если хотя бы 500 чел. проголосует будет виден тренд, его и возьмем за основу. Как будем технически готовы уже полноценно домами проголосуем. Я допускаю, что разные дома выберут разные схемы подключения. Как они будут сопрягаться - это вопрос. Но прорабатывать нужно все варианты. Может начать с простой системы , но заложить возможность масштабирования в будущем. И еще вопрос. Камеры по воздуху считали или провод?
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Пт фев 08, 2013 5:17 pm
brus
А с ДЭЗом как далеко продвинулись в этом вопросе? Можно подробнее. Централизованная установка штука дорогая и не сильно надежная. Если цель-быстро отреагировать на ЧП, тогда конечно нужно делать диспетчерскую и дежурных сажать. Если просто посмотреть по факту правонарушения и найти виновного, тогда можно договорится по каждому подъезду отдельно и установить оборудование у кого-то в квартире. Хотя, идеально на первом этаже. У нас, например, сад на первом, можно с ними договориться. Им камеры сам бог велел поставить. Да и детскую площадку на них можно было бы повесить, гуляют там каждый день. У соседей в торце тоже детский сад сидит. В каждом доме можно найти или обязать. За какие-нибудь льготы согласятся. ДЭЗ обязательно должен быть заинтересованной стороной. Они могли бы стоимость включить в платежки и собирать дополнительно. Плюс централизованно закупить оборудование и себе на баланс взять, плюс обслуживание. Рублей 50 в месяц с квартиры не будет проблемой собрать. На 4 дома получится 35000 ежемесячно сборов. Стоимость оборудования и работ раскидать на год равномерно и тоже в платежки. Вопрос только ДЭЗ согласится?[/quote]
Приятно видеть правильные вопросы.
Продвинулись ровно до следующей позиции: есть договорённость с оператором электросвязи ("провайдером" по народно-колхозному) о подключении IP-шных видеокамер. Эта же организация и выдала сметы на монтаж и пусконаладку камер/кабелей/сервера/блоков питания. Точки размещения определяли мы (жители - Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма) сами. С К-ДЭЗом согласовали. Определён порядок решения вопроса по большинству голосов жителей, готовятся бюллетени. С подготовкой голосования К-ДЭЗ помогает, но в домах без консьержек (в "кирпичах") придётся по квартирам ходить самим. На этом же голосовании планируем предложить вопросы по мусоропроводам (где есть в этом необходимость), отделке стен первого этажа плиткой (вопрос был испорчен некоторыми му...ми в процессе прошлогодних ремонтов) и т.д.
Пока не занимаемся вопросами диспетчерской/дежурных и службы реагирования (охраны), поскольку "абсолютно бесполезную для жителей прокладка" - Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма (с) andreika (
viewtopic.php?f=173&t=24429&start=56 ) не успевает заниматься ещё и этими вопросами.
Размещение оборудования отдельно по домам проблемы не представляет (питание всё равно нужно подавать из технических помещений, а следовательно там и сервера разместить наиболее удобно).
Для реализации централизованной схемы нужно потоки свести в диспетчерскую. Это можно сделать на базе ресурсов сети оператора, но переговоры на эту тему нужно довести до финала. Плюс осметить все прочие расходы на диспетчерскую/дежурных/службу охраны (или без неё - на базе диспетчерской и вызовов полиции). И сделать это до начала голосования, чтобы в бюллетени включить точные суммы будущих платежей.[/quote]
Т.е в проекте участвуют все дома ДЭЗа? Тогда все понятно. Глобально подошли. Я думал, что это только кирпичи в качестве компенсации за отсутствие консьержек. Оператор похоже Горком. Больше некому. Мое предложение носит сильно усеченный характер, но она и запускается быстрее плюс наверное дешевле. Разумно жителей спросить сколько готовы платить за эту услугу. Примерно посчитать схему платежей, предложить варианты. Например, 100 руб., 50 руб., 25 руб. в месяц. Будет так, так и так. А после уже дальше двигаться. В платежках на март К-ДЭЗ может опрос замутить? Расписать варианты со стоимостью и предложить тестовое голосование на этом сайте, либо в офисе. Если хотя бы 500 чел. проголосует будет виден тренд, его и возьмем за основу. Как будем технически готовы уже полноценно домами проголосуем. Я допускаю, что разные дома выберут разные схемы подключения. Как они будут сопрягаться - это вопрос. Но прорабатывать нужно все варианты. Может начать с простой системы , но заложить возможность масштабирования в будущем. И еще вопрос. Камеры по воздуху считали или провод?
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Пт фев 08, 2013 5:34 pm
Andrews_Answer
Дома - пока только "кирпичи". А детские площадки по всему первому мкр (1-я очередь).
В офис голосовать никто не пойдёт - проходили это. Голосование на сайте попробуем, но проголосуют из всех "кирпичей" максимум человек 30 - к гадалке не ходи. Но смысл ? Если полностью подготовить варианты со стоимостью, то их и включать в бюллетени ОССП. Вариантов я вижу, максимум, два: централизованно с диспетчерской/дежурным/охраной и локально.
Как человек, занимавшийся много вопросами технической безопасности (и проектами класса "Безопасный Город") могу сказать, что для полноценной диспетчерской, в данном случае потребуются три - четыре диспетчера на все четыре дома в каждой смене. Работа посменная. Но это - дорого. Один диспетчер не сможет внимательно отследить все события по всем четырём домам.
Оператор - не Горком. Вывод про "больше некому" удивляет... Оператор - ИнтеллектНЕТ.
Камеры по проводу.
Голосование нужно начинать "уже вчера". Иначе скоро все разъедутся по отпускам и дачам.
Потому и начинаем с простых решений с возможностью объединения в единую систему в будущем, что всё сразу охватить не успеваем. Надеялся, что кто-либо поможет сразу проработать более серьёзное решение - видимо, зря надеялся.
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Пт фев 08, 2013 5:51 pm
Evgesha
Ухх, сколько пропустила!
Бусине: Юлёк, спасибо что все-таки пошла! Жалею, что я не успела. Надеюсь, нам удастся конструктивно решить вопрос и это послужит уроком детям, а родителей заставит обратить на них внимание и уделять больше времени.
Андрею: по мере сил по стараюсь помочь с обходом при голосовании, держи меня в курсе.
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Пт фев 08, 2013 5:56 pm
Govani
Господа, не увлекайтесь оверквотингом, достаточно указать имя собеседника, кому адресовано сообщение, либо выделить короткую фразу, чтобы было понятно, о чем речь, да простят меня администраторы
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Пт фев 08, 2013 10:24 pm
po4emu4ka
а мне вот интересно, а на основании чего подростков-то изловили/опознали?
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Пт фев 08, 2013 10:26 pm
po4emu4ka
я интересуюсь в том плане, что в первом сообщении сказано: " К сведению сказать
мы ВЫЯСНИЛИ (из очень достоверных
источников) ФИО тех паскуд (другого
слова к этим нелюдям я подобрать не
смогла) которые все это сделали, и не
только в нашем доме. Также нам
известны места их учебы."
у нас что, теперь достоверного источника достаточно для обвинения?
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Сб фев 09, 2013 11:42 am
Andrews_Answer
po4emu4ka писал(а):я интересуюсь в том плане, что в первом сообщении сказано: " К сведению сказать
мы ВЫЯСНИЛИ (из очень достоверных
источников) ФИО тех паскуд (другого
слова к этим нелюдям я подобрать не
смогла) которые все это сделали, и не
только в нашем доме. Также нам
известны места их учебы."
у нас что, теперь достоверного источника достаточно для обвинения?
У нас и раньше было достаточно.
А у вас, видимо, имеется привычка цепляться к словам форумчан и говорить что каждый из них делает что-то не то и не так.
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Сб фев 09, 2013 12:27 pm
Бусина
[quote="po4emu4ka"]а мне вот интересно, а на основании чего подростков-то изловили/опознали?[
Сначала на основании показания НЕСКОЛЬКИХ человек, потом на основании фографий, Где отчетливо видно и лица и действия...
Какие еще вопросы?
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Сб фев 09, 2013 5:48 pm
po4emu4ka
а фотографии детишек откуда?
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Сб фев 09, 2013 6:57 pm
Бусина
po4emu4ka писал(а):а фотографии детишек откуда?
Эту информацию я не могу вам открыть. пардоньте...
Андрей))) Ща тебя опять распинать будут, доставай "книжку", негодяй такой)
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Сб фев 09, 2013 8:34 pm
Abram
Ну что, по 150?
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Сб фев 09, 2013 8:39 pm
Бусина
Abram писал(а):Ну что, по 150?
а че так мало?
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Сб фев 09, 2013 11:18 pm
Evgesha
po4emu4ka писал(а):а фотографии детишек откуда?
А-то взять негде. Вы по сторонам посмотрите.
Если у вас нет паранойи, это еще не значит, что за вами никто не следит!
Кстати, вот если бы у нас уполномоченные органы так работали, как Бусина на общественных началах, преступлений в стране поубавилось бы!!
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Сб фев 09, 2013 11:45 pm
Бусина
Evgesha писал(а):po4emu4ka писал(а):а фотографии детишек откуда?
А-то взять негде. Вы по сторонам посмотрите.
Если у вас нет паранойи, это еще не значит, что за вами никто не следит!
Кстати, вот если бы у нас уполномоченные органы так работали, как Бусина на общественных началах, преступлений в стране поубавилось бы!!
Женя, у меня такое ощущение, что через годик меня "закажут")))) Потом Андрюху закидают камнями за чрезмерную любовь к ДЭЗу)))
Следствие ведут колобки...
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Вс фев 10, 2013 2:23 am
Evgesha
Юль, в случае опасности, меняй явки
)
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Вс фев 10, 2013 11:07 pm
Andrews_Answer
Бусина писал(а):po4emu4ka писал(а):а фотографии детишек откуда?
Эту информацию я не могу вам открыть. пардоньте...
Андрей))) Ща тебя опять распинать будут, доставай "книжку", негодяй такой)
У меня уже третий том к публикации готовится
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Пн фев 11, 2013 9:51 pm
Andrews_Answer
Бусина писал(а):Evgesha писал(а):А-то взять негде. Вы по сторонам посмотрите.
Если у вас нет паранойи, это еще не значит, что за вами никто не следит!
Кстати, вот если бы у нас уполномоченные органы так работали, как Бусина на общественных началах, преступлений в стране поубавилось бы!!
Женя, у меня такое ощущение, что через годик меня "закажут")))) Потом Андрюху закидают камнями за чрезмерную любовь к ДЭЗу)))
Следствие ведут колобки...
Юль, смотри:
НП Павшинская Пойма палатки ставят по всему первому микрорайону:
viewtopic.php?f=152&t=114&start=520 Мож исправиться и в соответствии с мнением ведущих следствие притащить обратно куры-гниль ?!
Хотя как же всё остальное исправить... курей хоть притащить обратно можно, а большинство остальных вывезены в неизвестном направлении. Где ж их теперь искать-то ?!
Re: Увлекательный поход в ДЭЗ и очень неприятные выводы...
Добавлено: Вт фев 12, 2013 12:17 am
Бусина
Юль, смотри:
Некоммерческое Партнерство Павшинская Пойма палатки ставят по всему первому микрорайону:
viewtopic.php?f=152&t=114&start=520 Мож исправиться и в соответствии с мнением ведущих следствие притащить обратно куры-гниль ?!
Хотя как же всё остальное исправить... курей хоть притащить обратно можно, а большинство остальных вывезены в неизвестном направлении. Где ж их теперь искать-то ?!
[/quote]
Андрей, как вы могли?!))))
Немедленно возвращаем все ка было: курочек-гниль (главное не забыть все сломать на газоне, чтоб им удобней было), и козелей вернуть, и для ннадежности еще парочку пригнать))) Андрей, чтобы нам все восстановить, придется еще на пару ларьков скинуться...