Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

То Olivs. Прежде чем ответить на Ваш вопрос, придется кое-что уточнить. После установки счетчиков сколько будет реально проживать людей? Каков режим проживания (только приезд на ночевку или постоянно кто-то находиться в квартире)? Любите стирать, мыть полы посуду? Во общем много факторов, влияющих на потребление воды. Если будут приезжать и уезжать, уборка раз в неделю, стирка тоже, то сократиться. Однозначности нет в этом вопросе, очень многое зависит от режима потребления.
Удобно, если вообще никто не живет, то платить не за что.

КИО писал(а):

Однозначности нет в этом вопросе, очень многое зависит от режима потребления.
Удобно, если вообще никто не живет, то платить не за что.

Это все понятно, что составляющих факторов ценообразования множество.
Но сказать с уверенностью "счетчик выгоднее" или "нет" в Павшинской Пойме все-таки можно.
В Москве, если счётчиков нет, то берётся общее водопотребление дома, за месяц, вычитается расход воды тех, у кого они есть, а остаток делиться пополам на тех, у кого счётчиков нет. Часто на выходе может получиться, что один человек "проливает" в месяц по 50-90кубов, те накручивают по полной! И естественно, что после установки счетчиков (в московском случае), потребление воды семьей из 3х человек удивительным образом сокращается до 10-15кубов (ни в чем себе не отказывая). Выгода от счетчиков "на лицо"))
Но в Павшинской Пойме расчет водопотребления ведется не в кубометрах, а в "ставке" на человека (если я правильно понимаю). Хотелось бы увидеть цифры в Павшинской Пойме "до" установки счетчиков и "после" - на реальном примере (кол-во офиц. проживающих, оплата "до" и "после").

Пока я для себя вижу реальную экономию (при установке счетчиков) - только на период отъезда (отпуска, командировки и прочее).

лично для меня вопрос не стоит переходить на счетчики или нет, конечно переходить, только в этом случае я буду оплачивать за реально потребленную воду.
процесс перехода уже почти окончен, осталось дойти в УК и заключить договор.

Для меня установка счетчиков - не вопрос экономии (хотя она наверняка будет), а вопрос прозрачности. Все ИМХО.

Отвечу за себя, экономия получилась хорошая. С учетом того, что количество собственников не поменялось.

В Москве установка счетчика окупилась нам за 3мес. До установки 40 куб., после 10-15 куб. Прописано 3 чел. Воду не экономим, плескаемся, стираем постоянно, уж больно чистюли мы)))

То Oliv

Но в Павшинской Пойме расчет водопотребления ведется не в кубометрах, а в "ставке" на человека (если я правильно понимаю).

Установлены счетчики, расчет УК ПАВШИНО производится по ним, считают точно также как и везде в кубометрах
Холодное Водоснабжение 13,57 руб.за куб. метр
Водоотведение 17,76 руб.за куб. метр
Горячее водоснабжение 93,54 руб.за куб. метр
Относительно экономии:
Разница с Москвой в температуре горячей воды - температура горячего водоснабжения у нас ниже, чем в Москве, а следовательно ее потребление сильно возрастает, а в месте с потреблением возрастает плата за воду, т.к. "горячая вода" дороже холодной.

Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) просит Генеральную прокуратуру и ФАС пресечь практику навязывания управляющими организациями услуги технического обслуживания квартирных приборов учета воды (ТО КПУ). Официальные обращения от ОЗПП были направлены в контролирующие органы на прошлой неделе.

Регулярно в ОЗПП обращаются москвичи с жалобой на необходимость оплачивать навязанную и фактически не оказываемую услугу, которая в платежном документе обозначена как ТО КПУ (технического обслуживания квартирных приборов учета воды). Данная услуга обходится потребителям в сумму от 480 до 700 рублей в год. Всего на подобного рода поборы жители Москвы тратят около одного миллиарда рублей в год. И, в связи с повсеместной установкой счетчиков воды в Москве, до конца 2012 года указанная сумма незаконного побора может возрасти в несколько раз, увеличивая и без того огромную нагрузку на граждан по оплате услуг ЖКХ и бюджет города Москвы по субсидированию ТО КПУ.

От москвичей управляющие компании требуют заключения договора на обслуживание счетчиков при их установке или замене, без чего отказываются вводить счетчики в эксплуатацию, или просто включают оплату ТО КПУ в единый платежный документ (ЕПД) без договора. Навязывание услуги происходит также через включение условий о ТО КПУ в обязательный для каждого собственника договор управления многоквартирным домом и договоры на водоснабжение.

Указанные действия управляющих компаний входят в противоречие со ст. 16 закона «О защите прав потребителей», согласно которой запрещено обусловливать приобретение одних услуг обязательным приобретением иных услуг. Заключение договора на обслуживание счетчиков (ТО КПУ) не является обязательным согласно требованиям ГК РФ и Жилищного кодекса РФ (п. 4, 7 ст. 155, ст. 162 ЖК РФ). Это связано с тем, что обязательные для собственников и нанимателей договоры управления распространяются только на определенный перечень услуг: коммунальные услуги или услуги по содержанию и ремонту общедомового имущества. Однако услуга ТО КПУ не относится к коммунальным услугам или услугам по содержанию и ремонту общедомового имущества. Закрытый перечень таких услуг приведен в ст. 154 ЖК РФ.

Интересен и перечень операций, входящих в ТО КПУ: визуальный осмотр прибора; проверка наличия и целостности пломб; протирка приборов от пыли; контрольное снятие и запись показаний; проверка работоспособности водозапорной арматуры; проверка работы счетного механизма. При этом ремонт счетчика в ТО КПУ не входит и при необходимости он будет произведен за отдельную плату. Вот и получается, что потребители оплачивают услуги организации, которая их же и контролирует. Все равно, если «Мосэнергосбыт» начнет брать деньги за визуальный осмотр электросчётчиков, проверку наличия и целостности пломб, контрольное снятие и запись показаний.

Кроме того, многие москвичи жалуются в ОЗПП, что за несколько лет пользования счетчиками воды, так ни разу и не увидели того, кто захотел бы проверить их работоспособность или хотя бы протереть с них пыль.

Взимать деньги с потребителей управляющим компаниям позволяет Постановление Правительства Москвы от 10 февраля 2004 г. № 77-Павшинская Пойма «О мерах по улучшению системы учета водопотребления и совершенствованию расчетов за холодную, горячую воду и тепловую энергию в жилых зданиях и объектах социальной сферы города Москвы» и регламент технического обслуживания от 26.09.09. В частности, Постановление предоставляет управляющим организациям исключительное право проводить на территории Москвы операции по техническому обслуживанию. Таким образом, акт Мэрии Москвы произвел раздел рынка волевым административным решением, что запрещено антимонопольным законодательством.

Правительство Москвы предписало потребителю исполнителя работ, состав работ и порядок их оплаты, санкции за отказ от договора. То есть урегулировало те вопросы, решение которых составляет исключительное право потребителя в силу принципа свободы договора (ч.1 ст. 421 ГК РФ) и не допускает административного вмешательства.

Кроме того, потребители большей частью и не подозревают о нарушении своих прав со стороны управляющих компаний. Информация об отсутствии у москвичей обязанности заключать договор ТО КПУ с управляющей организацией не доводится до потребителей. Такая информация не размещалась на стендах в здании ЕИРЦ и не включалась в информационные блоки ЕДП. Между тем, согласно ст. 10 Закона РФ «О защите прав потребителей» исполнитель обязан предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию об услугах, обеспечивающую возможность их выбора.

Таким образом, обслуживание счетчиков воды представляет собой регулярное выкачивание из населения денег за услуги, не имеющие никакой потребительской ценности, более того – фактически не предоставляющиеся. Подобная практика, по мнению ОЗПП, должна быть прекращена, а коммунальные службы и Правительство Москвы обязаны работать строго в правовом поле.

у меня на 1 чел: до установки счетчиков хвс+гвс+водоотведение=563 р/мес, после установки - 430. воду не экономлю

Гала7 писал(а):

у меня на 1 чел: до установки счетчиков хвс+гвс+водоотведение=563 р/мес, после установки - 430. воду не экономлю

А где навар? Ведь еще и 4000 руб отдать за установку и опломбирование надо...

AndrewK писал(а):

А где навар? Ведь еще и 4000 руб отдать за установку и опломбирование надо...

Это если счетчик не установлен или просрочен.

То есть для одного человека экономии почти нет (123 р), а где 2 и более - там однозначно выгоднее работать без счётчиков.

alexvu писал(а):

То есть для одного человека экономии почти нет (123 р), а где 2 и более - там однозначно выгоднее работать без счётчиков.

Это пока большинство не поставит счетчики. А после этого момента Вы будете платить по формуле "(все потребление дома - потребление по счетчикам)/количество квартир без счетчиков".

alexvu писал(а):

То есть для одного человека экономии почти нет (123 р), а где 2 и более - там однозначно выгоднее работать без счётчиков.

почему? где 2 человека - там по тарифам берется 563*2, ведь хвс, гвс и водоотведение тарифицируется в руб/чел.
а по счетчикам вряд ли увеличение в 2 раза пойдет, т.к. на двоих посудомойку со стиралкой не в 2 раза больше эксплуатируешь (максимум в 1.5, а то и столько же), так что экономия растет с увеличением числа жильцов

а у вас счетчики свежие? вроде ваш дом сдан одним из первых, и срок одного из счетчиков ( который на 4 года)уже должен был закончиться.
ежемесячное обслуживание счетчиков тоже оплачиваете или его отменили как в Москве ?

Если есть паспорт, то посмотрите сроки поверок. Если сроки подошли, то:
1. Обратиться в ту организацию, которая ввела счетчики в эксплуатацию.
2. Обратиться в эксплуатирующую компанию с вопросом, а чего делать?
3. Исходя из полученной информации - действовать!

срок счетчика ГВС подходил к концу, ХВС - еще нет, я сменила ГВС, 2 тр включили в очередную платежку. За обслуживание счетчиков в платежке строк нет.

Сегодня пришла платёжка за март.Появилась новая строка"Хоодная вода на нужды горячего водоснабжения"106руб.Чё за хрень от УК?

Пипец какой-то. Всё бы им извратиться, чтобы хоть копейку да урвать. Скоро появится "электричество для нужд водоснабжения", "газ для нужд отопления" и "медь для нужд электричества", и т.д.

UZUN72 писал(а):

Сегодня пришла платёжка за март.Появилась новая строка"Хоодная вода на нужды горячего водоснабжения"106руб.Чё за хрень от УК?

Вы у Homer спросите, это начало выполнения плана УК ПАВШИНО по улучшению обслуживания жителей.