Страница 4 из 27

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 1:03 pm
АнтонАнна
:) Когда сдается дом, отдельные поквартирные тех.паспорта, как правило не делают. Делают один и на весь дом. Отдельные можете заказать индивидуально. А какая разница-то? Информация д.б. одинаковой.

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 1:09 pm
sasha76
SmithAV писал(а):
Уважаемые соседи!
Посмотрите это:
http://realfile.ru/download/506501
кто чего-нубудь скажет по этому поводу?


Хороший документ, надо попросить СУ привести в соответствие с этими обмерами ванную комнату и санузел.
А что говорить? Это экспликация квартир, некого дома на этаже. С разбивкой по площадям и выноскам по типам площадей в отдельные столбцы. ГЛАВНОЕ, что там стоит ЛОДЖИЯ с коэффициентом 0,5 и соответствующим размером, вносимом в площадь. А по ПРОЕКТУ у них балкон. Конечно, они могут изменить проект, НО для этого необходимо пересогласование практически всего проекта, начиная со стадии "АР" (архитектурное решение) . Если произошло пересогласование, то Су должно было оповестить Нас о изменениях в проекте.

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 1:11 pm
Оксана Викторовна
АнтонАнна писал(а):
:) Когда сдается дом, отдельные поквартирные тех.паспорта, как правило не делают. Делают один и на весь дом. Отдельные можете заказать индивидуально. А какая разница-то? Информация д.б. одинаковой.
Спасибо! Нам сразу делали техпаспорта на кв-ру и св-во ПС. В течении 1 мес. после сдачи дома в эксплуатацию :oops: .

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 1:26 pm
sdsergsd
Cейчас звонил в СУ - ответили, что информацию по метражу и номеру квартиры дать не могут,так-как у них зависла система, неполадки с компом.
На вопрос когда можно будет получить эту информацию - звоните на следующей неделе, раньше системщики базу данных не востановят!

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 1:37 pm
sasha76
sdsergsd писал(а):
Cейчас звонил в СУ - ответили, что информацию по метражу и номеру квартиры дать не могут,так-как у них зависла система, неполадки с компом.
На вопрос когда можно будет получить эту информацию - звоните на следующей неделе, раньше системщики базу данных не востановят!

ХА-ХА-Ха. Я как человек, работающий в компании где на серваке висело под 400 терробайт информации, и были поломки и хакерские атаки. И даже мы не могли позволить по сути простоя офиса даже сутки простоя фирмы. А у них производство, убытки миллионы в день. Я уверен, что у них есть дубрирующий сервер и производится резервное копирование, да и резервное копирование тоже имеют. Так, что байки они рассказывают.
Мне кажется, что наща беда в том, что у нас нет официального разъяснениия по поводу увеличения площадей в раскрытой форме с печатями и подписями. Все эти факсы, копии- не имеют юр.силы

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 3:25 pm
Dit
Вернёмся к нашим баранам, я имею ввиду балконы а не СУ :)
Вырезка из договора ПИК:
" 2. По проекту Квартира имеет следующие характеристики:..... ГРАЖДАНИН осведомлён, что проектные характеристики Квартиры могут измениться. В этом случае Сторонами будет подписано соответствующее Дополнительное соглашение.
5.1.Стороны исходят из того, что свидетельством качества Квартиры, соответствия её проекту, строительно-техническим нормам и правилам является Акт приёмочной комиссии о принятии законченного производством строительно-монтажных работ жилого дома, в котором находится Квартира, утверждённый в установленном порядке. В связи с этим ОБЩЕСТВО не принимает от ГРАЖДАНИНА каких-либо претензий по проектным характеристикам Квартиры...
5.2. Фактическая площадь (с летними) Квартиры устанавливается в соответствии с данными экспликации БТИ..."

Т.о. мы ни чего не можем предъявить к изменению проекта и ни как не можем повлиять на коэффициент летней площади (балкон/лоджия) если БТИ уже определило тип и исходящий из него коэффициент. БТИ является 3-й стороной и не имеет ни какого отношения к СУ (в справедливом и сказочном мире), а СУ просто констатирует факты обмеров и требует абсолютно законно доплату за лишние метры! К сожалению, такова действительность!

P.S. Окончательный проект меня радует больше предварительного (на несколько метров увеличилась функциональная кухня, на этиже метры уменьшился не функциональный коридор, изменилось абсолютно неудобное расположение вентиляционных коробов). Единственный минус- балкон стал "проходным"

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 3:36 pm
Viktoria
А если заказать независимый обмер БТИ? Это по-любому дешевле, чем доплачивать. Как вы думаете это может сработать? Хотя бы через суд. Я имею ввиду именнно в БТИ, а не Ростехинвентаризации. Ведь дому напротив замеры делало БТИ и у них балкон!

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 3:47 pm
Alex_RO
Мне кажется нужно обращатся к авторам проекта нашего дома и получать официальное письмо с четким разъяснением того что они напроектировали (балконы или лоджии).

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 3:48 pm
sasha76
Dit писал(а):
Вернёмся к нашим баранам, я имею ввиду балконы а не СУ :)
Вырезка из договора ПИК:
" 2. По проекту Квартира имеет следующие характеристики:..... ГРАЖДАНИН осведомлён, что проектные характеристики Квартиры могут измениться. В этом случае Сторонами будет подписано соответствующее Дополнительное соглашение.
5.1.Стороны исходят из того, что свидетельством качества Квартиры, соответствия её проекту, строительно-техническим нормам и правилам является Акт приёмочной комиссии о принятии законченного производством строительно-монтажных работ жилого дома, в котором находится Квартира, утверждённый в установленном порядке. В связи с этим ОБЩЕСТВО не принимает от ГРАЖДАНИНА каких-либо претензий по проектным характеристикам Квартиры...
5.2. Фактическая площадь (с летними) Квартиры устанавливается в соответствии с данными экспликации БТИ..."

Т.о. мы ни чего не можем предъявить к изменению проекта и ни как не можем повлиять на коэффициент летней площади (балкон/лоджия) если БТИ уже определило тип и исходящий из него коэффициент. БТИ является 3-й стороной и не имеет ни какого отношения к СУ (в справедливом и сказочном мире), а СУ просто констатирует факты обмеров и требует абсолютно законно доплату за лишние метры! К сожалению, такова действительность!
Вы сами пишете, что притензии к ПРОЕКТУ, у нас же притензии к отхождению от проекта. И главное, где те согласования поекта с соинвестором, на который ссылается данный документ

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 3:53 pm
Dit
Viktoria писал(а):
А если заказать независимый обмер БТИ? Как вы думаете это может сработать? Хотя бы через суд. Я имею ввиду именнно в БТИ, а не Ростехинвентаризации. Ведь дому напротив замеры делало БТИ и у них балкон!
Возможно поэтому у нас обмеры производила Ростехинвентаризация, а не БТИ.
Вопрос не в обмерах, а в классификации летней зоны. Независимый обмер этот вопрос не решит. Если и оспаривать в суде, то только классификацию, а это процесс не быстрый (и вероятность победы приближается к НУЛЮ), но и в этом случае Вам для получения ключей придется доплатить, а потом при наличии сил и желания оспаривать.

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 3:54 pm
Dit
Alex_RO писал(а):
Мне кажется нужно обращатся к авторам проекта нашего дома и получать официальное письмо с четким разъяснением того что они напроектировали (балконы или лоджии).

К СУ-155? Как думаете, что они ответят?

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 3:57 pm
АнтонАнна
Dit , не у всех договоры с ПИК.

В договоре с СУ таких жестких требований нет.

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 3:57 pm
Dit
sasha76 писал(а):
Вы сами пишете, что притензии к ПРОЕКТУ, у нас же притензии к отхождению от проекта. И главное, где те согласования поекта с соинвестором, на который ссылается данный документ

К ПРОЕКТУ это подразумевает и ОТХОЖДЕНИЕ и СХОЖДЕНИЕ, т.к. указано, что он может быть изменён!
Не согласование, а ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ- это и есть документ на основании которого с Вас берут деньги за дополнительные квадратные метры!

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 4:02 pm
Dit
АнтонАнна писал(а):
Dit , не у всех договоры с ПИК.
В договоре с СУ таких жестких требований нет.

Думаю СУ тоже предусмотрело эти моменты, если нет, то буду искренне рад за Вас!

Когда заметил изменение пректа, общался с технологом ДСК-2, мне ответили, что строитель имеет право изменить проект, а мы в лучшем случае получить свои деньги назад (но еще раз повторюсь, не знаю, что прописано у Вас)

P.S. Поговорим о приятном (если это будет скоро), как думаете, когда начнут выдавать ключи? Есть у кого-либо проверенная информация? Кто-то писал, что наш дом принимает УК (принимало, со дня на день должно принимать)

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 4:04 pm
sasha76
Alex_RO писал(а):
Мне кажется нужно обращатся к авторам проекта нашего дома и получать официальное письмо с четким разъяснением того что они напроектировали (балконы или лоджии).
+1. Только Вот Су и является проектировщиком этого дома. Скорее всего нужно обращаться к людям, утверждающим проект нашего дома и к проектной информации. Судя по обрывкам инфо "балкон". Я думаю, что необходимо людям, покупающим непосредственно у Су по письму, под входящий, с подписнанной ксерокопию письма. Задать вопрос: Я такой, заключил договор, прошу объяснить на основании каких снипов, законов, регламентов к балкону, приобретаемому мною в составе квартиры был применен коэффициент 0,5 как к лоджии.
Пусть ответят, с печатью и расшифровкой своего понимания. Ответить обязаны! Поверте, когда некоторым должностным лицамт придется давать такой ответ, то они трижды подумают о том, не потащиете ли Вы их ответ в суд, прокуратуру, к независимым эксперам и т.д. И не запросит ли прокуратура копии ПРОЕКТОВ в соответствующих организациях (тех, которые утверждали проект). И Если вдруг они не увидят измененений, то встанет вопрос о том как такие действия будет квалифицировать ПРОКУРАТУРА. Суммарный объем денег, который предпологается собрать СУ, тянет на статью про "в особо крупных размерах", а там человек, принявший такое решение может поехать тундру пылесосить

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 4:07 pm
sasha76
Dit писал(а):
sasha76 писал(а):
Вы сами пишете, что притензии к ПРОЕКТУ, у нас же притензии к отхождению от проекта. И главное, где те согласования поекта с соинвестором, на который ссылается данный документ

К ПРОЕКТУ это подразумевает и ОТХОЖДЕНИЕ и СХОЖДЕНИЕ, т.к. указано, что он может быть изменён!
Не согласование, а ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ- это и есть документ на основании которого с Вас берут деньги за дополнительные квадратные метры!
НЕТ! Проект - это ПРОЕКТ, а ФАКТИЧЕСКИЕ замеры- Это ФАКТИЧЕСКИЕ ЗАМЕРЫ. ПРОЕКТ- это документ, который получил все разрешения и согласования. Если Вы что либо меняете в ПРОЕКТЕ, то ВЫ пересогласовываете.

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 4:09 pm
АнтонАнна
Опять же, я об этом говорила раньше.
Копирую текст из своего поста (выдержки текста нашего договора):
В предварительном договоре в п.1 указано, что Продавец и Покупатель намереваются произвести сделку с квартирой (без указания точного адреса, понятно почему) и проектной площадью (проектная площадь включает в себя общую площадь квартиры, а так же площадь балконов и лоджий). В нашем случае это 100 м.кв. - причем им уже оплаченных. Этот пункт договора определяет, идентифицирует объект договора, в данном случае - квартиру.

НО, П.2,7 указанного договора, указывает, что окончательная стоимость квартиры определяется исходя из ЕЕ ФАКТИЧЕСКОЙ ПЛОЩАДИ, ОПРЕДЕЛЕННОЙ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ОБМЕРОВ бти. На основании результатов обмеров БТИ стоимость квартиры по настоящему договору может быть увеличина или уменьшена по сравнению с ее предварительной стоимостью пропорционально изменению ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ КВАРТИРЫ. Из чего составляется общая площадь квартиры было сказано выше. В этой части договора, как раз и говорится о финансовых отношениях сторон.

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 4:13 pm
Dit
sasha76 писал(а):
Суммарный объем денег, который предпологается собрать СУ, тянет на статью про "в особо крупных размерах", а там человек, принявший такое решение может поехать тундру пылесосить

План хороший, но не СУ производила обмеры и классификацию, поэтому думаю, что им ни чего не грозит.... если только не подвести под сговор группы лиц (СУ+Ростехинвентаризация), и поедут на групповой субботник :) Но это на грани фантастики!

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 4:16 pm
Alex_RO
Про авторов проекта дома:
1. Авторы серии И-155 - ГИПРОНИИ РАН; МНИИТЭП; Моспроект.
http://www.mzhi.ru/mzi.nsf/appealsCH/5E ... 5500471860

Павшинская пойма, микрорайон 2 корпус 1 #3

Добавлено: Ср ноя 18, 2009 4:17 pm
Dit
sasha76 писал(а):
Если Вы что либо меняете в ПРОЕКТЕ, то ВЫ пересогласовываете.
Но не с нами (покупателями) и про пересогласование ни где в наших договорах не прописано. А у СУ, я уверен, есть уже утверждённый окончательный проект.