Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Алис спасибо! Я теперь поняла где эта загадочная таможня))) Нам проще доехать... Мы еще тут не живем... Поэтому опиентируемся как слепые котята и то по навегатору)))
А по поводу плитки я на ванну определилась хочу вот эту... Марацци оксфорд...вы не помните была она у них? Просто посмотрела сайт, а у них каталог марацци россия...а оксфорд импоршный... Хочу подсмотреть где нить раскладку... Может покомбинировать их

А вот кухня

Пошел гуглить Карму каппучино и наткнулся на сайтец с этой плиткой и страничкой расчета ее раскладки.
Может кому приготдится: http://www.bestceramic.ru/section/karma#calc

Вопрос к Алисе: она на полу тоже глянцевая ---> скользкая?

UPD Кстати, там и диагональную раскладку можно посчитать, и выделить области которые без плитки...

Напольную не смотрела, мы керамогранит испанский давно закупили. А настенная - глянцевая. С неровной поверхностью маленькими квадратиками, наклоненными один относительно другого. Такого плана плитка и в Мерлене есть, и, конечно, дешевле, чем в Боне. Но там оттенки не такие акварельные, текстура грубее, некоторые ребра квадратиков торчат, рукой по плитке проводишь - и чувствуешь местами острые грани. А у Karma Light Cappuccino качество поверхности ощутимо отличается от мерленовской плитки, там очень мелкая текстура и очень сглаженные краешки.
Земсков в видюхах про выбор плитки "пиксельки" очень нахваливал. Нашла в сети конспект тех видюх, цитирую:

Спойлер

Теперь давайте поговорим о том, какая у плитки должна быть поверхность, фактура и расцветка.
Я думаю, любой из вас со мной согласится, что было бы здорво, если бы плитку было трудно испачкать и легко отмыть.
А в ванной, как вы знаете, есть три основные проблемы — темные капли, от грязных рук, например, светлые капли и разводы от мыла и моющих средств, ну и конечно же следы от зубной пасты, куда без них.
Так вот, в идеале плитка должна быть такой, чтобы все это было на ней не очень заметно, а при необходимости легко отмывалось.
Именно поэтому в новых коллекциях монотонные фоновые плитки все чаще сменяются пестрыми, с какой-то внутренней текстуркой.
Даже на белых фонах во многих коллекциях сейчас можно встретить сероватые прожилки, которые делают невидимыми и разводы, и полупрозрачные серые капли грязной воды.
Плитку следует подбирать таким образом, чтобы незначительные загрязнения были на ней не видны, но в то же время при необходимости легко отмывались.
Есть очень много красивой, но непрактичной плитки. Шикарные темно-шоколадные фоны, которые делают любую ванную очень зрелищной и представительной, моментально теряют всю красоту, когда на них появляется несколько светлых капель
Крупная белая плитка смотрится очень презентабельно и визуально увеличивает ванную, но как только на ней появляется пара черных точек или темные разводы, сразу нужно брать тряпку и сделать генеральную уборку.
Поэтому сейчас я расскажу вам о том, какая плитка считается самой практичной и самой удачной для ванной.
У плиток такого типа вся поверхность покрыта как бы мелкими квадратиками. Как показала практика, такую плитку практически невозможно загадить, но при этом она очень легко отмывается.
При этом, как видите, эта она еще и выглядит достаточно красиво.
У такой плитки нет определения или какого-то специального названия, мы в Проект Сервисе называем такую поверхность « пиксельками ». От слова «пиксель».
Есть несколько коллекций, которые входят в эту категорию. Вот, смотрите...
Вот эта коллекция появилась достаточно давно, у нее всего 2 недостатка — не очень яркие декоры и периодические проблемы с поставками, особенно под новый год.
Вот эта коллекция тоже не первый год на рынке, и недостаток у нее только один — очень плохая геометрия. Настолько плохая, что плитки в одной пачке могут отличаться по размеру на 3-4 миллиметра, а декоры отличаются от фонов еще больше.
Как вы уже догадались, это плитка российского производства и если вы ее покупаете, будьте готовы к тому, что мастеру придется вручную подтачивать практически каждую плитку.
Вот эта коллекция, с недавних пор, моя самая любимая. Она появилась буквально год назад и показала себя очень хорошо. Единственный недостаток — непонятные декоры, но за счет большого разнообразия фонов эта проблема легко решается.
Есть еще вот такая коллекция, но из-за декоров она выглядит слишком классически, даже старомодно. Не советую.
Кстати, обратите внимание вот на эту коллекцию. Решив взять плитку с сильно текстурированной поверхностью, можно потерять грани разумного и купить нечто подобное.
Делать этого категорически нельзя, потому что к такой плитке будет очень плохо прилегать сантехника. Ну, и представьте, как будут выглядеть углы, когда одна резанная плитка будет примыкать к другой, с такой неровной поверхностью. Вместе с затиркой это будет не просто плохо, это будет очень плохо.
Плитка с «внутренней» текстурой или текстурированной поверхностью — это хорошо, но до разумных пределов.
Теперь расскажу еще про одно важное правило — если вы приходите в магазин и видите плитку, красивую как картина и она вам нравится, то это, скорее всего, плохой выбор.
Вот, смотрите, эта плитка достаточно красивая, но если таких плиток будет несколько, вся красота исчезнет.
Такие плитки лучше применять в помещениях, где кроме плитки ничего нет. Например, на стене в длинном коридоре.
А в ванной плитка — это, в первую очередь, фон для яркой и блестящей обстановки и уж только после декоративный элемент. И если декоры конфликтуют с обстановкой, перетягивая все внимание на себя, это не очень хорошо.
Поэтому я всегда советую заказчикам выбирать так: если вам приятен цвет и рисунки на декорах — берите и не заморачивайтесь. В 99% случаев это будет удачный и правильный выбор.
Правильно выбранная плитка не обязана «вызывать мурашки» и перехватывать дыхание. Она должна просто нравится.

А мы поначалу, когда плитку выбирали и Земскова еще не смотрели, от таких поверхностей шарахались, как от огня. Мысли были: "Ё, а как же с такого чуда бугорками известковый налет отмывать?". Это потом уже Лешу посмотрели и "пиксельки" перестали обходить 10 дорогой.
"Пиксельки" действительно такие бывают, что их практичность сомнительна, так на них нехорошо ребра квадратиков торчат. Но Карма Капучино Лайт не такая, на ней все ребра сглажены.
Дойдите до Бони как-нибудь, сами посмотрите, Вам же близко... У них там этих "пикселек" несколько видов, может, другое что приглянется. Не понравится ценник - можно попробовать в интернете дешевле то же самое накопать.
Главное, определиться и знать, что копать.

МэриПопинс писал(а):

А по поводу плитки я на ванну определилась хочу вот эту... Марацци оксфорд...вы не помните была она у них? Просто посмотрела сайт, а у них каталог марацци россия...а оксфорд импоршный... Хочу подсмотреть где нить раскладку... Может покомбинировать их

Нет, Марацци Оксфорд в Боне точно нет. Но глядя на Ваш выбор я бы посоветовала Лешу Земскова посмотреть.
Черный глянец в ванной - это будет ад для хозяйки. Уж лучше просто белую глянцевую тогда...
У Вас духовка с черной зеркальной дверцей или панель варочная черного цвета когда-нибудь была? Помните, как на ней каждую капельку, соринку и пылинку видно? Вот такая же беда будет с черной глянцевой плиткой.

Alice писал(а):

Вынос головного мозга.
86 страниц о плитке кабанчик и metro в форуме ИВД: http://forum.ivd.ru/index.php?showtopic=92803&st=0
Тонны картинок кабанятины на кухнях и в санузлах. Нюансы укладки.

Ага, куча отличных сочетаний и интерьеров, "арт нуво" чоуж . Спасибо за ссылку.
Кабанчика и вправду хватает нынче, в Европах его уже более 100 лет лепят, у нас появляется в основном в новых кафе, барах и магазинах с закосом под европу/штаты. В квратирах же не так часто пока его применяют, он в заметно дороже средней плитки и класть его проблемнее. Мне кажется массовый тенд у нас сейчас это вариации вот такого:



Крупная плитка с декорами из цветов и зачастую неестественного цвета. Типа незамыленное сочетание.

Это Вам кажется. На самом деле народ простенькую плитку под естественные оттенки - камень или дерево знаете с какой страшной силой метет?
Мы для ванной закупали в Боне простейшую дешевую Керама Марацци Травертин 20х30. Размер чисто советский и цвет никакой под светлый камешек... Это она на рендерах:

Купили с декорами под мозайку, хотя я против декоров. На следующий день тюкнуло, что декоров маленький запас и надо на всякий случай несколько штучек докупить. Я поехала на Пенягинский стройрынок, где у Бони склад, взять эти плитки самовывозом.
Приехала, пошла на склад искать нужную партию и оттенок. А кладовщик говорит: "Нету уже той партии, из которой вам плитку отгружали, есть только нужный оттенок №58". Я ему говорю: "Как, нам же плитку только вчера во второй половине дня привезли, поищите коробочку". А он сказал, что эта плитка у них не залеживается и ее сметают сразу, как только приходит... Причем, дело было в мертвые для торговли дни между НГ и рождеством.
Я думала, что советский размер 20х30 непопулярен, что бежевая расцветка под камень нынче никому не нужна, и мы одни такие странные, кто на нее вообще внимание обратил. Оказалось - всё наоборот...

Alice писал(а):

МэриПопинс писал(а):

А по поводу плитки я на ванну определилась хочу вот эту... Марацци оксфорд...вы не помните была она у них? Просто посмотрела сайт, а у них каталог марацци россия...а оксфорд импоршный... Хочу подсмотреть где нить раскладку... Может покомбинировать их

Нет, Марацци Оксфорд в Боне точно нет. Но глядя на Ваш выбор я бы посоветовала Лешу Земскова посмотреть.
Черный глянец в ванной - это будет ад для хозяйки. Уж лучше просто белую глянцевую тогда...
У Вас духовка с черной зеркальной дверцей или панель варочная черного цвета когда-нибудь была? Помните, как на ней каждую капельку, соринку и пылинку видно? Вот такая же беда будет с черной глянцевой плиткой.

Алис кабанчик не черный... Если мне не изменяет память он в цвете какао.... Я бы для ванны взяла беж основной, а какао бы для декора... Причем основной кабан крупный, а декор узкий... Алис у меня круче! У друзей хата 200 метров и супруги никак не могли сойтись на декоре... Вобщем санузлы на первом отделывал муж (черный глянец полностью и белый пол глянец ), а второй этаж подружка мою любимая))))) оранжевый глянец с салатовой мозайкой)))) а вот туда заходишь, к зеркалу подходишь, видешь себя зелененькой и мысль всегда единственная в голове, а долго ли тебе осталось

Каждому свое. Я тоже старею. Чем дальше, тем консервативней, и тем больше тянет на спокойные немаркие расцветки.
А вот сестрица помоложе, её пока такие вещи, как немаркость не волнуют. На кухонный фартук и кухонные откосы заказала зеркала. Причем, квартира в сталинке с газом. Я ей: "Ты получишь нервный срыв от ежедневного перетирания зеркала за плитой. Приклей что-нибудь другое". А она говорит: "Ну и что, что маркое. У меня кухня небольшая, я хочу визуально ее увеличить".

Ох да! О вкусах можно бесконечно... Неблагодарное это)))

Соседи, скажите, кто будет батареи менять во втором подъезде трешки???? Отключение одного стояка 1000 рублей, 4 стояка - 4000 рублей! Предлагаю объединиться в отключении!!!

Вопрос к гуру по ремонтам Alice: " Какую стяжку Вы делаете на пол? Используете ли звукоизоляционные материалы? И что со стенами с соседями? Хотелось узнать лично Ваш порядок работ?

Marinaaa писал(а):

Соседи, скажите, кто будет батареи менять во втором подъезде трешки???? Отключение одного стояка 1000 рублей, 4 стояка - 4000 рублей! Предлагаю объединиться в отключении!!!

Извините, это невозможно. Сначала сливается стояк, потом ведутся сварочные работы, затем стояк наполняется и проводятся испытания, составляется акт. Со следующей квартирой всё повторяется в такой последовательности. Это вопрос безопасности и материальной ответственности.

MILAY MARA писал(а):

Вопрос к гуру по ремонтам Alice: " Какую стяжку Вы делаете на пол? Используете ли звукоизоляционные материалы? И что со стенами с соседями? Хотелось узнать лично Ваш порядок работ?

Я не гуру. Мне до гуру еще очень далеко.
Стяжку при последнем ремонте в ИП-46С делали традиционную, "мокрую", армированную. Заливали пескобетоном М-300.
Толщина стяжки составила от 30 до 70 мм. Звукоизоляционные материалы не использовали.

Прохожу третий ремонт. Порядок работ каждый раз получается разный, от ситуации зависит.

При последнем ремонте он был такой (квартира, купленная на вторичке "с ремонтом под чистовую отделку", однако при ближайшем рассмотрении оказалось, что под чистовую отделку в ней не годится ничего):
1) замена входных кранов, установка и ввод в эксплуатацию счетчиков воды.
2) установка железной двери
3) демонтаж стен сантехкабины, демонтаж всего гипсокартонного говна (перегородки), которое налепили предыдущие владельцы квартиры, демонтаж стяжки с пола (там пескобетон толщиной от 1 до 3 см залит был, местами вообще шпателем снимался), демонтаж шпатлевки с потолка и стен (да, да, шпатлевкии, а не шпатлевки и штукатурки, штукатурки там не было, никакой, даже под правило). Крупно сейчас жалею, что не демонтировали поддон сантехкабины... Если бы демонтировали - у нас бы идеальный маленький порожек в санузле получился сейчас. Точно, как в СНИП-е - уровень пола в санузлах ниже уровня пола в смежных помещениях на 1,5-2 см. А вот оставили поддон - и теперь мне голову ломать, как порог оформлять.
4) вваривание спрямления стояка и новых выходов под полотенцесушитель, установка кранов на полотенцесушитель. Сварщики с сантехником - козлы. Стоило на 10 минут отойти - и верхний отвод на полотенцесушитель оказался не там, где я хотела, а где они сочли правильным. И ведь несколько раз сантехнику объясняла, что нам не надо этот отвод делать низко.
5) демонтаж блока балконного остекления (летом дело было, вообще без окна и двери балкон некоторое время стоял)
6) вскрытие наружних межпанельных швов, ревизия, пустые или нет.
7) возведение новых стен в санузле из кирпича (кладка на ребро), уменьшение ширины балконного проема (специфика серии, балкон на кухне, дверь на балкон расположена по-идиотски, пришлось исправить), сужение ширины дверного проема в комнату (был 130, стал 90, решили, что не надо в однушке такой здоровый проем в комнату). Опять же, крупно жалею, что не наплевала на СНИП-ы и не увеличила туалет за счет ниши на кухне. Столько в процессе гемороев было из-за того, что сохранили планировку кухни и эту нишу, и еще сколько из-за нее гемороев предстоит...
7) установка нового балконного блока
штробление стен, кроме кирпичных, электроразводка. Сейчас сильно сомневаюсь, что в случае с этой квартирой это было правильно... Потому что ИП-46С и П-44Т - это две большие разницы. При такой кривизне стен, возможно, не надо было слушать штукатуров про то, что штробление повредит их работу, и что сначала надо штробить, а потом штукатурить. Надо было по стенам провода в гофрах разложить и штукатуркой потом закидать. И отверстия под розетки после штукатурки заказывать.
9) штробление, прокладка скрытой трассы к полотенцесушителю, проверочная установка полотенцесушителя. Тоже сейчас думаю, что зря штробили, лучше бы было просто по стенке проложить и штукатуркой закидать. И стена кирпичная целее бы была, и трасса не так глубоко похоронена.
10) штукатурка потолков
11) штукатурка стен
12) заливка стяжки
13) установка подрозетников везде, кроме кухонного фартука.
14) шпатлевка потолков и стен, наклейка потолочных плинтусов, покраска откосов и потолков. Тут нас постигла крупная неудача, нанятый маляр закосячил покраску потолков, что изменило обычный ход ремонта, потолки придется готовить к переделке и переделывать (либо шкурить, либо снимать краску, пока только коридор и кухню подготовили).
15) заливка наливного пола в комнате под ламинат.
16) укладка керамогранита в коридоре, в кладовке, на кухне.
17) закупка плитки для кухонного фартука и санузла. расчет раскладки, перенос розеток под выбранную раскладку, установка подрозетников. подрозетники то я под раскладку поставила, но сомневаюсь, не поторопилась ли... Может, надо было оставить колодцы до найма плиточника.
Где-то между делом прошла сборка водопроводной арматуры до коллекторов и мелочевка всякая, типа крепления канализационного стояка.

Пока всё...

Сейчас в поиске, кого бы нанять на чистовую отделку. Пока ищу и стою в очереди к рабочим, собираюсь заказать межкомнатные двери и окна в комнату, дозакупить сантехнику, нишу под мини-раковину в туалете вырубить, балкон к отделке подготовить, просчитать другой план расстановки ванны, раковины и СМ в санузле.
Сначала планировали вот так:

Спойлер

Потом решили, что к бойлеру слишком длинная трасса, и что вместо бойлера над СМ надо поставить проточник в сантехшкаф.
Потом вот такая картинка подвернулась:

Спойлер

И возникли сомнения, а не лучше ли вообще отказаться от первоначального плана и разместить ванну, раковину и СМ аналогично. Так ведь подключение СМ к канализации правильней выходит.
Буду пересчитывать, вдруг так и правда лучше и удобней...

Дело осложняется тем, что все решения приходится согласовывать с семьей. А они определяются очень долго и у них не всегда бывает единое мнение. Например, по поводу окон согласны все, что они достались нам ужасные, но решение о замене окон не принимается никак. А без него непонятно, как заканчивать ремонт в комнате.
Двери вот надо бы заказать, но нет единого мнения, оставить пороги в санузел или убрать. А без него непонятно, какой высоты двери заказывать в итоге. И т.д. и т.п.

И вообще, че-та мне в этот ремонт не везёт. Какие-то бракоделы всё время в работники попадаются.
Что с рекомендациями, что без, что из фирм, что одиночки.
Из нормальных были каменщик и резчик бетона (другой резчик, не Денис, к которому сейчас паломничество).

За остальными что-нибудь где-нибудь приходилось переделывать. За штукатуром стенки за батареями скрести и подштукатуривать. За установщиками и переустановщиками окон - подоконник переустанавливать. За сантехником - переделывать подвод к полотенцесушителю. За электриком - еще предстоит пересобирать щиток, всё работает, но сборка - жуть. За маляром - переделывать покраску потолков. После плиточника - снимать керамогранит, который он начал складывать плюхово-точечным методом.
У меня уже фобия развилась перед наймом рабочих.
Я себя при них прорабом из "Нашей Раши" периодически ощущаю.

Спойлер

Только у меня не Равшаны с Джамшутами, а Андрюши, Васи, Серожи, Виталики и т.п.

Вот на Титова, 7 ремонт когда делали, я горя с работниками не знала. В Москве когда ремонтировались, тоже всё спокойно было. А последний ремонт - это какой-то бесконечный кошмарный ужос.

А мне вот какая картинка отделки балкона попалась:

Я бы в эту отделку добавил печку эоектрическую для бани

Ага, еще веничек дубовый и шайку-лейку.....лепотааааа)))))

Я думаю, там не каким материалом отделана лоджия могло заинтересовать, а как на ней мебель скомпанована.

Мне вот на картинке с санузлом, которую я постом выше вставляла, интересна компановка, а не материалы и исполнение отделки. Мне не нравится, когда у раковины и ванны один общий двуручковый смеситель, и раскладка вертикальная не нравится, и раковины с пьедесталом не нравятся... А вот все равно фотография внимание привлекла, была сохранена на компе и заставила задуматься об изменении первоначального плана размещения СМ в ванной.
При такой компановке там ведь не только СМ правильно подключается к канализации и все водопроводные и канализационные трассы коротенькие-прекоротенькие. Там еще и угол здоровый освобождается, в который огромный комодище можно воткнуть, а в комодище упрятать кучу вещей, которые удобней держать в ванной.

Точно также как вот на этой фотке

Заинтересовали совсем не стройматериалы и исполнение отделки, а компановка унитаза и мини-раковины и ниша, в которую частично утоплена мини-раковина. Раньше бы подвернулась, я может, сразу бы сделать нишу в стене каменщика попросила. А теперь вот нишу сделать уже не так просто будет, как это было бы на этапе возведения перегородок.

Тоже мечтаю поставить минираковину, но пока не придумал, как ее воткнуть в такой туалет, касаемо идей - хочу стиралку в кухню, ванную со скосом и угловую раковину попробовать а в свободный угол полотенцемушитель с плосеньким комодиком аля 25 см в глубину

Я в нишу втыкать буду. viewtopic.php?p=546123#p546123
Вот так:

А канализацию и воду к ней со стороны кухни подведем и ничего штробить не станем. Открытая разводка будет, за кухонной мойкой спрячется. Получится примерно как на фотке с нишей, которую выше выкладывала, только ниша с другой стороны двери, там где петли дверные, меньше будет мешаться входу в туалет.
Крошечную игрушечную мини-раковину 30х22,5 уже купила, теперь в раздумьях, какой ширины нишу резать.
А если бы когда стенки заказывала забила на СНИП-ы и присоединила нишу кухни к туалету, то вообще проблем с размещением мини-раковины бы не было. И бойлер бы в нишу впихнула, и раковину, и все рядышком с сантехшкафом и стояками было бы...