Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Надо, наверное, отковырять цементные нашлепки и помотреть, не повреждена ли арматура.

maman писал(а):

ForwardLooking писал(а):

Жители 1-ой секции (7-ой подъезд) 15-ого корпуса можете спать спокойно !!!

Сегодня пробежался по всем этажам 1-ой секции и посмотрел немало квартир на предмет отверстий под стояки отопления (заводские или самопальные). Где-то договорился с ремонтниками , где-то несколько квартиры были с открытыми дверьми) .

И так отчет: везде в 1-ой секции со 2 этажа до самых высоких имеют место аккуратные заводские отверстия. Ни одной дыры под отопление, пробитой перфоратором я не видел. Удалось заглянуть в квартиры примерно 30% этажей (навскидку) от общего их количества.

Но с высокой степенью вероятности и в остальных квартирах 1-ой секции тоже все OK (тока не удалось посмотреть ни одной торцевой трешки).

Могу выложить фотки заводских отверстий (шо ето за зверь такой) если кому интересно.

Убедительно прошу отзваться кого-нибуть из 2-й секции(8-й подъезд) кто видел отверстия там.

В 8 подъезде (2 секция) заводские отверстия. По крайней мере в двушках линейках.

gornyak писал(а):

BabyNR писал(а):

У нас тоже аккуратные отверстия и арматура не нарушена.
Но после последнего настроения на форуме будем ещё раз всё проверять

аккуратные!!! увереннны?????? а фото??? аккуратно можно только буром ......

И что здесь может обрушиться, если от стояка отопления есть закладные, опорное ухо, а второе - закладные на стеновой панеле и на плите перекрытия заводские отверстия, которые схвачены уголком.
Такая же ситуация на всех стояках.

ребят, у кого как в 5-м подьезде? 4-ая секция?? У меня на последнем этаже, вроде аккуратно.... верх-то точно...

Ol'ka писал(а):

ребят, у кого как в 5-м подьезде? 4-ая секция?? У меня на последнем этаже, вроде аккуратно.... верх-то точно...

Смотри фотку выше.

BabyNR писал(а):

Вот это чего к чему пытались приварить? Гильзы к стенам чтобы не провалились в нижний этаж и далее ? Тогда да, там приличную дыру разворотили.Или таким образом пытались восстановить перерубленную арматуру.

если от стояка отопления есть закладные

От стояка не может быть закладных, тк он делается максимально независим от перекрытий - ему нужна свобода на расширение при прохождении горячего теплоносителя.

Вчера разговаривал с Аликом, он сказал что проблемы с плитами есть только в 1 подъезде(у к14). Вчера должны были устранять.

Насколько Алик в теме?
Вплоть до нового года на доме был совершенно другой прораб.

Так что делать у кого не заводские отверстия?

Я думаю, всем, у кого квартиры в 1 подъезде (8 секция), нужно отковырять цемент, которым заделаны дырки, пробитые под трубы отопления, и внимательно осмотреть место пробивки - отрезана ли арматура. Судя по сообщениям выше, должно быть 9 жил арматуры. Если есть отрезанный край арматуры, надо делать экспертизу и писать сушникам заявление на устранение этого дефекта. Или устранить самостоятельно (с помощью специализированной бригады), а потом через суд содрать с СУшников деньги, затраченные на это. Плюс жаловаться в стройнадзор и жилинспекцию (или как там они называются).

010101 писал(а):

Я думаю, всем, у кого квартиры в 1 подъезде (8 секция), нужно отковырять цемент, которым заделаны дырки, пробитые под трубы отопления, и внимательно осмотреть место пробивки - отрезана ли арматура. Судя по сообщениям выше, должно быть 9 жил арматуры. Если есть отрезанный край арматуры, надо делать экспертизу и писать сушникам заявление на устранение этого дефекта. Или устранить самостоятельно (с помощью специализированной бригады), а потом через суд содрать с СУшников деньги, затраченные на это. Плюс жаловаться в стройнадзор и жилинспекцию (или как там они называются).

Ох, совсем запуталась. А если дырки сделаны не заводским методом, и арматура не повреждена - все нормально? Дополнительные крепления - уголки и т.п. не нужны?

Представьте ситуацию. Неизвестный боец получает приказ Алика или Ахмеда проделать N-ое количество дырок в углах комнат при помощи перфоратора в 20-ти градусный мороз (ведь сдача дома под угрозой срыва). Не выполнить приказ - значит остаться без зарплаты и может быть оказаться на улице без средств к существованию. В месте пробоя естественно он натыкается на пучок арматуры, которую режет автогеном не считая их количество, поскольку ему во-первых неизвестны наставления инженеров домодедовского завода ЖБИ, а во-вторых, глубоко наплевать на все эти условности. Приказ - есть приказ.
Так вот, сколько на самом деле срезано арматуры зависит от неизвестного бойца. По бумагам в Су все в порядке. Даже проект перепланировки в Арте подразумевает выезд специалиста в поля и проведение обследования на составление технического заключения о состоянии несущих и возможности переустройства жилого помещения. Но кто-нибудь когда-нибудь это проделывал? Через какое-то время эти скрытые бомбы зальют стяжками и забудут, ... на какое-то время.

ps

Многие делали проект перепланировки через Арт. Как вариант, можно потребовать провести дополнительное обследование о состоянии несущих.

А как Вы себе представляете это обследование? Думаете, привезут какую-нибудь аппаратуру? Ни фига. Придет техник (в лучшем случае, толковый инженер), расковыряет цемент, которым были эти дыры заделаны, и внимательно с фонариком осмотрит арматуру на предмет ее перерезки. И, если человек попадется хороший, покажет Вам, что и как с этими плитами.

Можно найти массу причин для беспокойства о действиях неизвестного бойца - например, обеспечил ли он качественный контактный стык - ведь в случае сдвига несущих стен при оседании дома плита также может выпасть, шпонки - если они вообще есть в И-155- мог забыть или некачественно установить, мог проштробить несущую стену поперек на 5 см, срезав арматуру и т.п. Делать экспертизу всех конструкций и стыков дома не представляется реальным. Из реального: внимательно смотреть на стены и потолки, следить за возникновением трещин. Не перегружать угол, где расположены стояки. Следить за действиями своих рабочих у рабочих соседей - если куски плит и бетона выносят не полениться узнать и посмотреть что происходит

Когда инженер приезжает на объект, реально видит ситуацию и должен поставить свою подпись под тем, что он увидел и как это оценил - это уже другая ситуация, потому, что здесь точно наступает персональная ответственность.

В тех квартирах, где удалось побывать, арматуру в основном отгибали и редко разрезали. Разрезанной была тонкая арматура - то, что видела сама. Возможно, заводские отверстия в плитах были с двух сторон плиты, поскольку у нас в двушке в каждой комнате были заложенные уплотнителем отверстия в соседнем со стояками углу. Как вариант - заводские отверстия раздолбили т.к. промахнулись с расположением стояков. Это просто мое предположение. Новые плиты с отверстиями на стройке подсмотреть вчера не удалось. В любом случае, технологическое заводское отверстие расположено в непосредственной близости от пальца - значит конструкция плиты дает такую возможность. Если второго отверстия не было - значит у разбитого отверстия нет заводской арматурной обвязки -усиления, но даже в этом случае и при условии разрезания тонкой арматуры плита серьезно не пострадала. Максимум, что могли разрезать в худшем случае- один из основных стержней. Это тоже врядли является критическим - иначе давно были бы массовые обрушения в домах такого типа. Думаю, что гораздо большую опасность сейчас представляет безбашенные штробления и перепланировки

Вот это очень удобно, все потом списать на безбашенные штробления и перепланировки. Сами во всем виноваты. Мы тут не причем

Да причем тут перерезка арматуры??? Даже само отсутствие бетона вокруг несущей арматуры - уже потеря прочности плиты. Выдалбливание отверстий мощным перфоратором также приводит к микротрещинам в бетоне вокруг отверстия. Представьте себе палку, которую надрезали посередине, оставив несколько волокон. Грубая аналогия, но наглядная. Именно поэтому строжайше запрещено штробить плиты перекрытий сверху, в зоне сжатия бетона.

2 случая из моей строительной практики, на совершенно разных объектах.
1) При креплении трубопровода к железобетонным колоннам с помощью анкеров, один анкер вырвался из колонны под нагрузкой. Страшный скандал!!! РЕШЕНИЕ: наняли строительную лабораторию, которая провела (неразрушающими методами) испытания прочности бетона в нескольких десятках колонн вокруг. Убедились, что это была случайная неоднородность в бетоне, а средняя прочность бетона превышает проектную на 30%.
2) При бетонировании каркаса здания, после снятия опалубки в новенькой колонне обнаружилась пустота - бетон не заполнил всё пространство вокруг арматуры. РЕШЕНИЕ: заставили подрядчика разбить колонну до нуля, связать новый арматурный каркас, заново забетонировать колонну. Больше проблема на стройке не повторялась.

Вообще, в нормальной организации ведут контроль качества вязки арматурных каркасов до заливки бетона, составляют акты приемки скрытых работ. Отбирают пробы бетона для лабораторных испытаний. Проверяют качество отливки каждой колонны, каждой балки, каждой плиты перекрытия - лишь затем подписывается акт приемки очередной части здания. Строительный брак на несущем каркасе недопустим!

То, что творят на стройке СУ-155 - мне не понятно.

Ol'ka писал(а):

ребят, у кого как в 5-м подьезде? 4-ая секция?? У меня на последнем этаже, вроде аккуратно.... верх-то точно...

начиталась ужасов и первым делом, приехав в квартиру, побежала смотреть эти дырки у нас тоже все нормально и ровненько под трубы выврезано ( 5 подъезд 22 этаж).. к тому же наконец-то в подъезде "запахло" отоплением... конечно до идеала там далеко но трубы хоть немного потеплели... и поездка в лифте уже не так ассоциируется с посещением морга..

И каждый приезд уже наблюдаем переезды жильцов.. я так понимаю, что некоторые уже закончили ремонт и благополучно живут... мы планируем тоже к 1 мая все закончить... уже прям нетерпится.. Может кто из присутсвующих здесь уже живет- поделитесь впечатлением.. сильно мешает шум ремонта в остальных квартирах??

Соседи,добрый день ! Кто будет менять окна, нужны петли на балконную дверь.
Пишите в личку, буду очень благодарна.