Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Лариса, зачем писать в каждой теме? Хотите ТСЖ - создавайте его у себя в доме. Видимо не знаете вы всех тонкостей и нюансов расчетов и ответсвенности при тсж.

По письму "сотрудников" мупа тут больше вопросов, чем ответов.

А чем так плох ТСЖ??? до этого жил в Москве в доме под управлением ТСЖ, что-то не припомню нюансов кроме положительных(и суперремонт в подъездах через два года после создания тсж и отличная работа жкх- сантехников электриков и т.д.). Цель УК, как у любой коммерческой организации- получать прибыль от своей деятельности, поэтому эта чехарда с УК никогда не закончится и мы будем постоянно крайними. Логичный и правильный выход из ситуации именно создание ТСЖ. Вопрос имеются ли у нас в доме жильцы готовые этим заниматься? И вообще должны ли это быть жильцы или можно всем домом нанять команду таких людей, или как вариант объединиться нескольким домам?
P.S. негативных нюансов при управлении любой УК в разы больше, на нас и дальше тупо будут зарабатывать.

Господин зоркий, не надо затыкать рот тому кто хочет высказаться, тем самым устраивать скандал. Вы за МУП, какие проблемы, поддержите их материально. Я против. Вам не все равно кто и где пишет, или каждый приватизировал свою ветку на форуме. Спи спокойно, ночь на дворе.

Лариса, я не за МУП. А за нормальное управление мкд. Если честно, то посмотрите как вам отвечают в соседних темах других домов. Вы везде лезет и даете советы. Решайте проблемы своего дома, а мы уж какнибудь разберемся рад что не купил квартиру у вас в доме

По поводу тсж.
Плюсов очень много, но есть и минусы. Самый главный их них - если в правление попадут ушлые люди, то избавиться от тсж будет очень сложно.
Также при тсж на один дом скорее всего будут более высокие эксплатуационные платежи. И весь обслуживающий персонал - только наемные люди (из ук соседних домов).
Также не исключена соседская вражда (это когда председатель правления наш сосед и допустим купил новую машину, а другие соседи начинаю "на мои день ведь купил"). Такое будет. Проходили.
Ну и не забываем от материальной ответсвенности тсж. Коснись что - отвечает председатель. Есть на горизонте желающие?
У тсж очень много полномочий. Они могут пусть рекламные или резервные деньги на парковку во дворе или мега ремонт подъезда. И в этот момент ломается лифт или итп. И начинаются дополнительные поборы.

Конечно, это я все приукрасил. Но нужно понимать, что и само создание тсж не бесплатно.

В текущих реалиях (мы не берем Москву с их дотациями на жкх), тсж имеет смысл создавать на 2-3 дома минимум. Только тогда можно будет уменьшить статью СиР и сократить затраты на персонал.

zorkiy писал(а):

По поводу тсж.
Плюсов очень много, но есть и минусы. Самый главный их них - если в правление попадут ушлые люди, то избавиться от тсж будет очень сложно.
Также при тсж на один дом скорее всего будут более высокие эксплатуационные платежи. И весь обслуживающий персонал - только наемные люди (из ук соседних домов).
Также не исключена соседская вражда (это когда председатель правления наш сосед и допустим купил новую машину, а другие соседи начинаю "на мои день ведь купил"). Такое будет. Проходили.
Ну и не забываем от материальной ответсвенности тсж. Коснись что - отвечает председатель. Есть на горизонте желающие?
У тсж очень много полномочий. Они могут пусть рекламные или резервные деньги на парковку во дворе или мега ремонт подъезда. И в этот момент ломается лифт или итп. И начинаются дополнительные поборы.

Конечно, это я все приукрасил. Но нужно понимать, что и само создание тсж не бесплатно.

В текущих реалиях (мы не берем Москву с их дотациями на жкх), тсж имеет смысл создавать на 2-3 дома минимум. Только тогда можно будет уменьшить статью СиР и сократить затраты на персонал.

Браво. Совершенно правы. Если в председатели залезет такая гадость как Бернадский, то мы полностью будем платить за каждый чих в подъезде. Не забудем таких громких дел с ТСЖ, где Лолита воевала за нормальные платежи, а не за платежки с пятью нулями. Такое при нашем безпределе возможно. Спокойнее жить когда дом обслуживает нормальная УК, платеж идет через ЕРЦ, и ты понимаешь что твои деньги пошли на оплату услуг а не на дачи и машины председателя.

Господин зоркий пишу специально для вас и буду писать куда считаю нужным. у вас нет полномочий это запретить. и жить тоже буду где посчитаю нужным. когда то в 9 корпусе покупала. в будущем опять буду рассматривать варианты, т.к. квартира которую я отремонтировала слишком большая для меня и я отдала ее дочке. теперь вот куплю рядом с вами или е в кубе.

Почитайте открытое письмо работников МУПа к Воробьеву и тогда пишите, какой может быть плохой председатель тсж, ваш сосед. которого вы можете контролировать. И те варяги руководители УК, которые купили самолеты пароходы и вы об этом не знаете.

Larisa5 писал(а):

Господин зоркий пишу специально для вас и буду писать куда считаю нужным. у вас нет полномочий это запретить. и жить тоже буду где посчитаю нужным. когда то в 9 корпусе покупала. в будущем опять буду рассматривать варианты, т.к. квартира которую я отремонтировала слишком большая для меня и я отдала ее дочке. теперь вот куплю рядом с вами или е в кубе.

Не смешите мои подметки, дама прошедшая огонь и воду и медные трубы. Ваше место на свалке истории: Даже и купив квартиры во всех домах Павшинской Поймы, вы не сможете забить головы людям вашим мусором!!!! У нас найдется отпор такой мадам как вы!!! Когда читаю ваши посты постоянно вспоминаю песню "Странная женщина, странная". Навевает!!!

Да что-то конкретное лобби пошло за УК)))))) это не аргументы против- зависть новая машина итд))) Чаще УК разворовывают. К тому же у тсж более прозрачная и подотчетная система отчета перед жильцами где видно все до копейки. Нужно объединиться несколькими домами, а не дарить деньги бесконечным УК. Почитайте форум и покажите хоть одну нормально работающую УК??????? правильно их ноль.......потому что их в принципе нормальных ноль. Тк я уже раньше писал, что это коммерческие организации и их цель получать прибыл, а уж если останется немного бюджета можно и на дом потратить, т.е. по остаточному принципу.
P.S. зачем нападать на девушку???? да еще и с такой озлобленностью???

smesx писал(а):

Да что-то конкретное лобби пошло за УК)))))) это не аргументы против- зависть новая машина итд))) Чаще УК разворовывают. К тому же у тсж более прозрачная и подотчетная система отчета перед жильцами где видно все до копейки. Нужно объединиться несколькими домами, а не дарить деньги бесконечным УК. Почитайте форум и покажите хоть одну нормально работающую УК??????? правильно их ноль.......потому что их в принципе нормальных ноль. Тк я уже раньше писал, что это коммерческие организации и их цель получать прибыл, а уж если останется немного бюджета можно и на дом потратить, т.е. по остаточному принципу.
P.S. зачем нападать на девушку???? да еще и с такой озлобленностью???

Нет, это не лобби. Просто в своей практике видела много ТСЖ, и только в одном, правда было все очень прозрачно и председатель душой болел за свое дело!!! Сразу упомяну что у него было высшее строительное образование и параллельно закончил юридическое. Умный и правильный председатель, дает спокойно спать жителям того дома ( м.Алтуфьево) Это Москва и есть 2 000 000 дотации города на ведение деятельности. У нас М.О. дотаций нет и не будет. Если вы посчитаете баланс то поймете что даже собрав несколько домов, все равно получите платеж ( содержание и ремонт) выше чем платите сейчас. Много рисков!!!! Прежде чем делать такой шаг, необходимо все взвесить. Да и самое главное поддержат ли вас люди, вот в чем вопрос?

Мне без разницы кто будет управлять домом. Главное чтобы это было нормальное управление. Вы видимо не сталкивались с "левыми" ТСЖ и ушлыми председателями. А я через это проходил. И фиг мы от него могли избавиться.
Вы не форум читайте а сходите например к нашим соседям на Павшинский 11. Посмотрите как у них УК все обслуживает и спросите их отзывы. У них не МУП и не притон. Мне ТА ук нравится, но называть ее не буду. Я с ними общался. Предалагал к нам зайти или в конкурсе поучаствовать, но ответ был один - пока у вас не будет собственности мы к вам не пойдем и в конкурсе участвовать не будем.

Ок. Вы говорите объединяться несколькими домами. Так все за - только у всех времени нет. Готовы уволиться с работы и заниматься только этим? Мли найти нужно человека и предлагать его соседям? А потом не краснеть, когда он единилично деньги уведет?

"Если осталось немного бюджет" , то его в первую очередь нужно в резервный фонд пускать а не на ремонт. Потому как ремонт/замена лифта или ремонт итп требудет 1-2 лет собирания средств в этот резервный фонд.

Я сразу сказал, не сравнивайте ЖКХ москвы и другой России. У нас ни дотаций ни помощи нет. ТСЖ это хорошая форма управления. Но просто посчитайте зарплату персонала: сантехники, лифтеры, уборщики, консьержки, правление, ревизионная комиссия, председатель... Затем, посмотрите сколько стоит вода и тепло от поставщиков. Для нашего дома в итоге сумма в платежке выйдет такая же или больше.

zorkiy писал(а):

Мне без разницы кто будет управлять домом. Главное чтобы это было нормальное управление. Вы видимо не сталкивались с "левыми" ТСЖ и ушлыми председателями. А я через это проходил. И фиг мы от него могли избавиться.
Вы не форум читайте а сходите например к нашим соседям на Павшинский 11. Посмотрите как у них УК все обслуживает и спросите их отзывы. У них не МУП и не притон. Мне ТА ук нравится, но называть ее не буду. Я с ними общался. Предалагал к нам зайти или в конкурсе поучаствовать, но ответ был один - пока у вас не будет собственности мы к вам не пойдем и в конкурсе участвовать не будем.

Ок. Вы говорите объединяться несколькими домами. Так все за - только у всех времени нет. Готовы уволиться с работы и заниматься только этим? Мли найти нужно человека и предлагать его соседям? А потом не краснеть, когда он единилично деньги уведет?

"Если осталось немного бюджет" , то его в первую очередь нужно в резервный фонд пускать а не на ремонт. Потому как ремонт/замена лифта или ремонт итп требудет 1-2 лет собирания средств в этот резервный фонд.

Я сразу сказал, не сравнивайте ЖКХ москвы и другой России. У нас ни дотаций ни помощи нет. ТСЖ это хорошая форма управления. Но просто посчитайте зарплату персонала: сантехники, лифтеры, уборщики, консьержки, правление, ревизионная комиссия, председатель... Затем, посмотрите сколько стоит вода и тепло от поставщиков. Для нашего дома в итоге сумма в платежке выйдет такая же или больше.

Вы передергиваете и манипулируете, сознательно или нет???? ну ок))) Давайте кормить МУПы и прочих.

zorkiy, не вводите людей в заблуждение! З/п получает только председатель! Правление и ревиз. комиссия работает бесплатно!
Затрат на з/п обслуживающего персонала не больше, чем просит любая УК.

Е в кубе писал(а):

smesx писал(а):

Да что-то конкретное лобби пошло за УК)))))) это не аргументы против- зависть новая машина итд))) Чаще УК разворовывают. К тому же у тсж более прозрачная и подотчетная система отчета перед жильцами где видно все до копейки. Нужно объединиться несколькими домами, а не дарить деньги бесконечным УК. Почитайте форум и покажите хоть одну нормально работающую УК??????? правильно их ноль.......потому что их в принципе нормальных ноль. Тк я уже раньше писал, что это коммерческие организации и их цель получать прибыл, а уж если останется немного бюджета можно и на дом потратить, т.е. по остаточному принципу.
P.S. зачем нападать на девушку???? да еще и с такой озлобленностью???

Нет, это не лобби. Просто в своей практике видела много ТСЖ, и только в одном, правда было все очень прозрачно и председатель душой болел за свое дело!!! Сразу упомяну что у него было высшее строительное образование и параллельно закончил юридическое. Умный и правильный председатель, дает спокойно спать жителям того дома ( м.Алтуфьево) Это Москва и есть 2 000 000 дотации города на ведение деятельности. У нас М.О. дотаций нет и не будет. Если вы посчитаете баланс то поймете что даже собрав несколько домов, все равно получите платеж ( содержание и ремонт) выше чем платите сейчас. Много рисков!!!! Прежде чем делать такой шаг, необходимо все взвесить. Да и самое главное поддержат ли вас люди, вот в чем вопрос?

)) люди поддержат вас и будут продолжать кормить бесконечные УК. ок будем идти эволюционным путем, так сказать своими ошибками(деньгами) мир познавать.
P.S. Самоуправление обычно делают из жильцов, которых просто контролировать и которые сами заинтересованы в хорошем результате и да они получают ЗП(председатель) поэтому это становится их основной деятельностью
P.P.S. 2.000.000 которыми вы тут пугаете на пару с ZORKIY выпиливают у нас и сегодня, хотя наверное больше
и кстати в штат практически никого не берут, все на фрилансе(сантехники электрики и прочие)

Leningradka писал(а):

zorkiy, не вводите людей в заблуждение! З/п получает только председатель! Правление и ревиз. комиссия работает бесплатно!
Затрат на з/п обслуживающего персонала не больше, чем просит любая УК.

Ага. А бухгалтер тоже бесплатно работает? я говорю что на один дом - это не личный персонал, а наемный из других ук. Свой получается дороже.

Я не говорю что ТСЖ это плохо. Но на один дом это дорого. Если конечно есть альтруисты которые готовы тратить все свое время - то пожалуйста.

2 smesx, где я передергивал или манипулировал ? Зачем мне это? Хотите ТСЖ - делайте. Выносите на ОССП (который мы провести не можем). Предлагайте. Я описал то, через что я лично прошел с тсж в МО. У вас есть такой опыт?
Вы сказали что в Павшинской Пойме нет ни одной нормальной УК. Я ответиил что вы не правы и такие есть. Отрицательных отзывов нет, СиР меньше чем у других, обслуживание всем нравится.

Когда вы пишете что сантехник фрилансер - это о многом говорит. Вы хорошо разобрались в теме обсуждения Вы уж определитель: самоуправление или ТСЖ.

Leningradka писал(а):

zorkiy, не вводите людей в заблуждение! З/п получает только председатель! Правление и ревиз. комиссия работает бесплатно!
Затрат на з/п обслуживающего персонала не больше, чем просит любая УК.

Ленинградка, вы действительно не правы, и как раз вводите людей в заблуждение - З/П как минимум получает еще бухгалтер, а также могут быть и другие штатные работники.

Поддержу Зоркого - найти нормальных честных управленцев для ТСЖ среди жителей дома непростая задача.

а что обсуждать ТСЖ, если у нас и кандидатур нет на место председателя? Но я бы Зоркого выбрал , вот только Андрей против.

В мечтах и сам пошел бы, свой дом, делаешь для себя, ..приятная работа!
Вот только ЗП председательская боюсь не устроит

Vovas писал(а):

Ленинградка, вы действительно не правы, и как раз вводите людей в заблуждение - З/П как минимум получает еще бухгалтер, а также могут быть и другие штатные работники.

Поддержу Зоркого - найти нормальных честных управленцев для ТСЖ среди жителей дома непростая задача.

Согласна с вами, вот только Ленинградка говорит так, как действует сейчас ТСЖ в домах Павшино. Создается ТСЖ, выбирается председатель и бухгалтер, им назначается минимум оплаты, а вот после этого председатель заключает договор на обслуживание дома какой либо организацией (о чем и мечтают УК Падшие). После этого работает председатель и бухгалтер, работу по ведению дома выполняет обслуживающая организация и раз в год ревизионная комиссия проверяет деятельность. Но при такой схеме работы злоупотреблений больше чем при нормальном ТСЖ где набирается полный штат и ведется нормальная деятельность по обслуживанию СВОЕГО дома!

О чем спор - ТСЖ возможен только в случае больше 50% собственников. Или мы так заранее решили переругаться.

Все варианты требуют экономических расчетов - просто голословно что-то обсуждать бессмысленно. Какая от УК выгода - если она договаривается о хорошей цене с поставщиками услуг и перепродает жителям по цене меньшей чем та, что ТСЖ смогла бы выбить.

С Москвой лучше не сравнивать - в нашем доме работников МИДа, председатель выбил у Собянина 11 миллионов рублей в 2013. Это позволило и дом в порядок привести, и стеклопакеты на окна поставить и территорию вокруг благоустроить. Нам этого всего не светит, насколько я понимаю.