Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Точно, надо запросить.
Раз у них тепло считается только по расходу воды * норматив, получится, что с 17 по 30 нагрели 30-40 Гкал.

Andrews_Answer писал(а):

Тот, кто сказал, просто вообще не понимает откуда у него в кране горячая вода

Не допускаю, потому что этот человек в садике лучше знает что делается на его территории, чем вы в районе.

Aall писал(а):

УК платит за всю общую воду, и считает кагалы-аулы и проч. без счетчиков и выставляет им по кол-ву проживающих.

Ну в общем то логично. Пока все обязанности по оплате общей воды лежали на жителях, УК совершенно не интересно было считать кагалы-аулы. Я лично жаловалась на кагал-аул в своем подъезде, сообщала о количестве фактически проживающих и просила в интересах всех жильцов дома производить начисления для кагал-аула по количеству фактически проживающих граждан, т.к. перерасход воды в нормативных квартирах оплачивается из кармана собственников. Результат - 0. "Мы не уполномочены, но передадим участковому...".
А теперь получается, что чем больше УК аулов насчитает, тем меньше ей платить из своего кармана.

Правда, где он, этот норматив то, чтобы требовать, чтоб КРЦ посчитал по-другому, а КДЭЗ оплатили общую воду?

Aall писал(а):

Danil писал(а):

А разве счетчик не количество тепла учитывает? Если нет теплоносителя - он и не должен ничего считать. Должна считаться только "хол. вода для подогрева", которая по цене как холодная вода.
Разве учет не по теплу происходит - по Гкал?

По горводе платите 2 составляющие: объем (по тарифу ХВС) и подгрев. Т.к. подогрева нет, то по составляющей Гкал с 17 июня идут нафиг. И предоставляют по запросу сознательных граждан копию месячного учета тепловой энергиии (посуточно). Предоставлять не любят, а придется.

Посуточно учёт тепла в любой день предоставить могут. А вот посуточно учёт воды в любой день - нет (в наших домах в настоящее время это технически невозможно). Возникает та самая ситуация, о которой писала Элис: счётчик ГВС кубометры считает. А съём показаний раз в месяц. И посуточный учёт тепла тут не поможет. Поможет хорошо зафиксированное 17 июня показание ОДПУ на входе в ИТП (кроме Игната Титова д.3).

А ещё проще - поможет Законодательство, поскольку введение 354-го, насколько я понимаю, наконец-таки состоялось.

witch писал(а):

Andrews_Answer писал(а):

Сомневаюсь, что технически это возможно.

Значит возможно раз садик не отключен и отключать не планируется.

А вы не допускаете другой версии: вам в садике не точно сказали ? Тот, кто сказал, просто вообще не понимает откуда у него в кране горячая вода

Ещё раз скажу: никто отдельную трубу от котельной к садику не тянул Все дома 1 мкрн 1 очереди сидят на одной трубе. И индивидуально отключены могут быть только на вводе в дом (в подвале дома). А такое индивидуальное отключение ГТС не устраивает (потому что К-ДЭЗ или мы сами пойдём и включим свои дома обратно), поэтому отключают весь 1 мкрн. сразу.

Danil писал(а):

ну, к каждому в любом случае не придешь и кран горячий не перекроешь - половина квартир сдается и им все равно какие счета приходят владельцам (как раз там и нет счетчиков чаще всего). Тут надо как-то по другому решать. Счетчик зафиксировать на момент отключения гор. воды, например (показания)

Да. Именно об этом уже писал в этой ветке. Но лучше (стабильнее) вариант: отключить стояки ГВС.

Andrews_Answer писал(а):

Поможет хорошо зафиксированное 17 июня показание ОДПУ на входе в ИТП (кроме Игната Титова д.3).

Да по барабану тем кто со счетчиками показания ОДПУ с 1 июня. УК платит за всю общую воду, и считает кагалы-аулы и проч. без счетчиков и выставляет им по кол-ву проживающих. А житель со счетчиком платит по своему ИПУ и общедомовой норматив - условные 100 литров (уточним в КГА) на помывку полов (устанавливают муниципалы либо ОССП, но ОССП по принятию завышенных общедомовых нормативов трудно представить).

Tolik писал(а):

По Павшинскому, 7 точно так же: Гкал = объём * 0.0595.

Значит, эту цифру они тоже должны пересчитать, то есть умножить на 16/30!

Я позволю себе повторить мысль.
ДЭЗ пересчитал ГВС на квартиру по нормативам (т.е. посчитал за 16 дней из 30), но не пересчитал потребление тепла по ОДПУ.
Надо заставить их пересчитать (в следующем месяце), т.е. цифры "подогрев хв, Гкал" также умножить на 16/30.
Например, в нашем доме: хол. вода для подогрева 1190 куб.м. * 0.0595 = 70,81 Гкал,
а должно быть 1190 куб.м. * 0.0595 * 16 /30 = 37,76 Гкал.

Также надо выяснить, почему цифры "объём по ОДН" за июнь превышают майские в 50 раз, по крайней мере в нашем доме.

Вот, например, моя квитанция
за май: подогрев по ОДПУ - 83,48 Гкал, объём по ОДН - 0,0012 Гкал
за июнь: подогрев по ОДПУ - 70,81 Гкал, объём по ОДН - 0,0575 Гкал

Откуда такая большая разница, причём в сторону увеличения?

Я понял.
Смотрим всю строку "подогрев, Гкал" из нижней таблицы.

Май: ОДПУ - 83.48, по инд. счётчикам - 27.20, по нормативам - 55.95, разница = 83.48 - 27.20 - 55.95 = 0.33
Июнь: ОДПУ - 70.81, по инд. счётчикам - 25.02, по нормативам - 29.65, разница = 70.81 - 25.02 - 29.65 = 16.14

Из этой разницы и вычисляется начисление по ОДН.
То есть норматив они пересчитали за 16 дней, а показания счётчиков (общедомовых и индивидуальных) не пересчитали. Вот где ошибка!

Правильно будет так:
Июнь: ОДПУ - 37.76, по инд. счётчикам - 13.34, по нормативам - 29.65, разница = 37.76 - 13.34 - 29.65 = -5.23

То есть надо пересчитать все 3 цифры.

Кстати, странно, почему по инд. счётчикам так много потратили за пол-месяца... Видать, не "нормативщики", а "счетчичники" открывают один горячий кран, авось там водичка теплее

Цена вопроса: у меня в квитанции подогрев по ОДН 106.60 р.
После пересчёта получится -34.54 р.
То есть я переплатил за июнь 141.14 р.

я тут в соседней ветке viewtopic.php?f=165&t=20228&start=120
написала вопрос вот по такой новости от ДЭЗа
http://www.lenina45.ru/news-view-218.html
ВНЕСЕНЫ ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
В связи со внесением изменений в Постановление Правительства РФ N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах" с 1 июня 2013 года для жителей отменяются начисления на общедомовые нужды по услуге "Водоотведение". Теперь расходы на общедомовые нужды по услуге "Водоотведение" ложатся на управляющую компанию.

там ни слова про изменения расчетов по ОДН по ХВС и ГВС
может надо официально их об этом спросить?

Tolik писал(а):

Правильно будет так:
Июнь: ОДПУ - 37.76, по инд. счётчикам - 13.34, по нормативам - 29.65, разница = 37.76 - 13.34 - 29.65 = -5.23

не, Толик, боюсь ,вы не правы
по счетчикам не пересчитывают, как по нормативам

Кстати, конкретно в вашем доме "не тот краник" открывали совсем не номативщики, а граждане со счетчиками!
Абсурд, по факт!

Нет, граждане со счетчиками ни при чем.
Потому что показания ОДПУ собираются до 25-го.
Показания ИПУ собираются тоже до 25-го.
Таким образом, в показаниях по ИПУ и по ОДПУ учтены 5 последних дней мая и 25 дней июня.
ГВС отключили 17 июня. Соответственно, показания приборов учета не отражают картину за весь период отключения ГВС в июне, а только за 7 дней.

Зина писал(а):

по счетчикам не пересчитывают, как по нормативам

Вот это и есть ошибка, потому что счётчики не измеряют реальное количество калорий. Они измеряют только расход воды, его умножают на коэффициент. И абсурд в том, что на него умножают даже тогда, когда вода не нагревается.

Представьте, в июле совсем не будет гор.воды, а в квитанциях будут те же калории, как вам это понравится?

Alice писал(а):

показания ОДПУ собираются до 25-го.
Показания ИПУ собираются тоже до 25-го.

Это не сильно усложняет расчёты. Надо просто считать не за 16 дней, а за 22.

Tolik писал(а):

Представьте, в июле совсем не будет гор.воды, а в квитанциях будут те же калории, как вам это понравится?

да, это вполне возможно, если сознательные граждане со счетчиками сдадут такие показания по своим ИПУ

Tolik писал(а):

Alice писал(а):

показания ОДПУ собираются до 25-го.
Показания ИПУ собираются тоже до 25-го.

Это не сильно усложняет расчёты. Надо просто считать не за 16 дней, а за 22.

не, Толя, эта история не про ИПУ, для тех кто с ИПУ никаких перерасчетов не предусмотрено, потому как они должны сами контролировать из какого крана воду берут

Зина писал(а):

да, это вполне возможно, если сознательные граждане со счетчиками сдадут такие показания по своим ИПУ

Зина, показания ИПУ собираются по 25-е начиная с ДВАДЦАТОГО.
Я, например, свои показания сдала 21-го. И, соответственно, потребленный мной объем ГВС в июне практически не отличается от того, что был в мае.
Поэтому ничего удивительного, что объем по ИПУ не изменился аж вдвое, как предполагает Толик.

А УК должна не брать деньги за нагрев, какие бы невероятные цифры не показали счётчики.
Раз не было нагрева - значит не вычислять калории за эти дни.
Ну как ещё понятнее объяснить?

Alice писал(а):

Зина, показания ИПУ собираются по 25-е начиная с ДВАДЦАТОГО.
Я, например, свои показания сдала 21-го. И, соответственно, потребленный мной объем ГВС в июне практически не отличается от того, что был в мае.
Поэтому ничего удивительного, что объем по ИПУ не изменился аж вдвое, как предполагает Толик.

Алис, я все понимаю, просто Толя задал гипотетический вопрос, возможна ли такая абсурдная ситуация, как он описал, на мой взгляд возможна благодаря "сознательным" гражданам