Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

http://dwg.ru/dnl/2408 решил нормативку почитать.

snezhinka писал(а):

соседи-павшинцы, в частности gornyak, ну фото же не у всех открывается, кто-нибудь может перевести его в удобоваримый формат, например, .jpg? Ну раз разговор выложен на всеобщее обсуждение, значит надо, чтобы все могли посмотреть, о чём речь

Думаю, автор фото будет не против, если выложу его фотографии в удобоваримом виде...

Даже нет слов...

Я не специалист в крупнопанельном домостроительстве и вначале думал, что плита опирается своими двумя узкими краями на внутренние стеновые плиты. Но, как оказалось при ближайшем рассмотрении это не так. Наши плиты перекрытий имеют по углам 4 специальных усиленных выступа (уха) прямоугольной формы и именно этими "ушами" она опираясь на вертикальные стены свободно висит (по аналогии с металлической кроватью, имеется рама и сетка. Рама крепится за четыре скобы к спинкам).
Теперь представим себе, что получится, если раму подпилить в двух местах с длинной стороны в углах, где она крепиться к спинкам. Теперь все понятно?


В остальных плита свободно висит

Видимо правильный выход, только один делать что-то типа монолитной колонны, через все этажи.

Любопытно. Если 4 опоры перекрытия - по углам, то получается, что перекрытия такого типа всё время подпиливают в углу под стояки ? В любом доме.

Теперь я понимаю, почему в своей новой серии И-155Мк отказались от стояков и отопление ведут шлангами по полу ... Т.н. "лучевая система". Видимо, не просто так



Впрочем, кто зашил эти шланги в стяжку, жалуется, что они текут ... В общем у СУ всё как всегда - через одно место.

Протекающие трубы лучше, чем падающий потолок.

А как интересно в 8 и 10 корпусах. У них же тоже И-155

У нас нет подтверждения слов горняка, что такая ситуация по всему стояку. Пока кроме него из 1 под. никто не подтвердил информацию. Почему молчат? Также не понятно, что с другими секциями. Может ситуация не так страшна и данный уголок имеет отношение к проблеме падения плиты на 4-5 этаже, описанной выше? На каком у вас этаже квартира, горняк?

Был у себя во 2 подъезде на 2 этаже такие же следы от долбления

Lap76 писал(а):

Любопытно. Если 4 опоры перекрытия - по углам, то получается, что перекрытия такого типа всё время подпиливают в углу под стояки ? В любом доме.

Нет - не вы любом доме. И даже в 15-ом корпусе ситуация разная.
У нас квартира в 15-ом корпусе (1-ая секция).
Отверстия под стояки отлиты на заводе - такая же ситуация на несколько этажей вниз и наверх.

Эти отверстия должны делать на заводе во время заливки плиты.
Просто для некоторого количества панелей перекрытия на заводе ЖБИ эти отверстия "забыли" сделать и потом поставили их в ряд квартир 15-ого корпуса. Сколько таких квартир не известно. А когда стали делать отопление, то топорно решили этот вопрос, поставив под угрозу безопасность дома.

Может у УК-шников взять связку ключей от дома и пройтись по квартирам, по которым еще за ключами не приходили? Прежде, чем нанимать экспертов, мне кажется, можно попытаться самим определить масштаб бедствия.
Зрительно же можно это увидеть?
Мы вот в 6 под. и стяжку уже залили, но не припомню, чтобы на плитах были какие-то следы долбежки.

hmel писал(а):

Может у УК-шников взять связку ключей от дома и пройтись по квартирам, по которым еще за ключами не приходили? Прежде, чем нанимать экспертов, мне кажется, можно попытаться самим определить масштаб бедствия.
Зрительно же можно это увидеть?
Мы вот в 6 под. и стяжку уже залили, но не припомню, чтобы на плитах были какие-то следы долбежки.

Это элементарно видно: либо аккуратно отлитое на заводе отверстие под трубы (овальное) либо расфигаченный перфоратором угол плиты, где проглядывается арматура.

А зачем такой сложный метод - с хождением по квартирам ?
И очень сомневаюсь, что УК этим захочет заниматься в глобальном масштабе. Оно им надо ?
К тому же они принимали дом и на 100% знают об этом косяке.

У строителей должны быть доки по всему дому - где они рубили отверстия под стояки.
Подойти к прорабу Алику ... и поговорить.

ну если Алик расскажет правду...кто готов его отловить и допросить? есть добровольцы среди мускулистых мужчин?
вот нашла фотки старые дома
viewtopic.php?f=78&t=11617&start=65

По всей видимости строили сначала с 1 под и далее до 8.
Поэтому вероятность, что такие панели были поставлены в 1,2,3 секции намного выше, чем в 6-8
В это же время строят и 11 корпус, не могло получиться так, что эти плиты без дыр были предназначены 11 корп, у которого нет стояков отопления, а их поставили в 15?

Я ни разу не специалистЪ, но посидел подумал, еще раз посмотрел на фото, и у меня возник вопрос: отверствие сделано со стороны наружной панели, а вроде как в И-155 внешнее стены не несущие, если это так, то панель перекрытия не может опираться на наружную панель?

Она и не опирается на наружную. Опирается выступами на внутренние стены.
Да еще. Перекрытия где экрер в 1-комн. кв. в 5 подъезде вообще не имеют штатных отверстий под трубы.
А следующая от окна плита перекрытия, имеет 3 штатных отверстия , но их расположение свидетельствует о том, что эта плита явно предназначена для другой конфигурации квартиры.

К чему тогда разговор, что выбили одну точку опоры, если долбили вдоль наружной? Может только ослабили?

DokW писал(а):

Я ни разу не специалистЪ, но посидел подумал, еще раз посмотрел на фото, и у меня возник вопрос: отверствие сделано со стороны наружной панели, а вроде как в И-155 внешнее стены не несущие, если это так, то панель перекрытия не может опираться на наружную панель?

Все правильно - плиты перекрытий опираются ушами на боковые (внутренние) стены.
Есть только одно исключение - торцевые квартиры, когда боковая стена является наружной.

Ну если не выбили, ослабили, хотя для этого нужна экспертиза, кому от этого легче?
одна плита уже рухнула...спасибо пока жертв нет....

hmel писал(а):

У нас нет подтверждения слов горняка, что такая ситуация по всему стояку. Может ситуация не так страшна и данный уголок имеет отношение к проблеме падения плиты на 4-5 этаже, описанной выше? На каком у вас этаже квартира, горняк?

Из шахматки видно что 12 эт...
Нет оснований не верить человеку, с профильным в данной области образованием, если он видел, что данна ситуация присутствует и в других секциях и много, я полагаю так и есть , как это не печально ((

Думаю если бы хотя-бы каждый в своей секции осмотрит квартиры по своему стояку , пусть даже за мзду этому Алику, мы объеденив инфу и поняв масштаб сможем коллективное письмо написать хотя бы..