Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

ForwardLooking писал(а):

Сделать теплый балкон, это достаточно серьезная комплексная задача. Заделка щелей, гидроизоляция, утепление, пароизоляция, черновое покрытие - такой многослойный пирог для стен, пола, потолка, балконного ограждения, оконного профиля и стеклопакета. Если просто смените стеклопакет, то результат будет близок к нулю.

Согласен! Вопрос очень актуальный и, скорее всего, очень затратный ввиду "уникальности" нашего балконного ограждения! Честно говоря, пока в голове вообще нет никаких мыслей по-поводу решения этого вопроса, а на эту тему завязано много в дальнейшем ремонте.

Технически все можно решить. Только проблема может оказаться не только в этом. Прежде всего встанет вопрос на получение разрешения. За которое потребуют плату и не в одном месте. Должен быть проект и т.п. Кроме этого: согласие соседей (справа, слева, сверху, снизу). Попадется один упертый и скажет -а вот не хочу, чтобы у него был теплый, а уменя холодный- И пошло и поехало до разброк с топорами...

sermerper писал(а):

Технически все можно решить. Только проблема может оказаться не только в этом. Прежде всего встанет вопрос на получение разрешения. За которое потребуют плату и не в одном месте. Должен быть проект и т.п. Кроме этого: согласие соседей (справа, слева, сверху, снизу). Попадется один упертый и скажет -а вот не хочу, чтобы у него был теплый, а уменя холодный- И пошло и поехало до разброк с топорами...

Откуда у вас такая странная информация ?
Почему вы решили, что утепление балкона потребует какие-либо согласований, получения согласия соседей и т.д. ?
Само по себе утепление балкона не является перепланировкой - поэтому с любыми претензии народ отсылается по известному направлению.

Другое дело если кто-то захочет нарастить площадь комнаты за счет балкона (демонтировав балконную дверь) или тем паче снести балконный порожек и кусок стены за батареей, то да - это перепланировка и надо делать проект и его согласовывать.

P.S.
Куча народу в Пойме сделало утепление балкона, включая нас - никаких проблем с 3-ми лицами не было.

pablo писал(а):

ForwardLooking писал(а):

Сделать теплый балкон, это достаточно серьезная комплексная задача. Заделка щелей, гидроизоляция, утепление, пароизоляция, черновое покрытие - такой многослойный пирог для стен, пола, потолка, балконного ограждения, оконного профиля и стеклопакета. Если просто смените стеклопакет, то результат будет близок к нулю.

Согласен! Вопрос очень актуальный и, скорее всего, очень затратный ввиду "уникальности" нашего балконного ограждения! Честно говоря, пока в голове вообще нет никаких мыслей по-поводу решения этого вопроса, а на эту тему завязано много в дальнейшем ремонте.

Я когда присматривался к 11-ому корпусу задумывался о присоединении балкона. У него достаточно большая площадь, а смежная с ним комната не такая большая (речь о балконе в трешке) - объединение шаг логичный. НО утепление такого балкона в И-155н на порядок более сложная задача нежели утепление лоджии в стандартной планировке И-155. Немного подумав над этой задачей...посмотрев на хитрую форму этого балкона, на щели всей этой конструкцией, посмотрев еще на новомодную систему отопления в разводкой в стяжке...мы купили квартиру в соседнем 15-ом корпусе

Да уж, разводка в стяжке меня тоже беспокоит, может делать стяжку на лагах, чтобы потом можно было вскрыть пол?

ForwardLooking писал(а):

Немного подумав ...посмотрев ... мы купили квартиру в соседнем 15-ом корпусе

К сожалению, для меня это не выход

Tatiana28 писал(а):

Да уж, разводка в стяжке меня тоже беспокоит, может делать стяжку на лагах, чтобы потом можно было вскрыть пол?

Да не волнуйтесь вы. Ну будет протечка в стяжке... С помощью хорошего перфоратора вы легким движением разнесете стяжку вместе с проложенной там электрикой, слаботочкой и дорогущими аудио/видео-проводами

Если серьезно.
То я бы с такой системой отопления ни в коем случае не замуровывал трубы отопления в стяжке.
Можно просто решить вопрос - трубы отопления пускаются не по диагонали комнат как сейчас, а аккуратно прокладываются по периметру комнаты. И когда будет будет заливаться стяжка, то оставить без залива траншеи шириной 2-3 см вдоль стен, где проходит отопление. Технически такую опалубку при заливе стяжки сделать элементарно. В итоге трубы всегда доступны. Если что-то случилось с трубами или их просто надо заменить, то отодвинули мебель, подняли напольное покрытие (это особенно просто если пол настелен плавающим способом - ламинат или паркетная доска с замками), сделали все что надо, закрыли все в обратном порядке и ничего долбить не надо.

Так это придется все переваривать - трубы-то короткие - в смысле по периметру если вести, то надо увеличивать их длину

Tatiana28 писал(а):

Так это придется все переваривать - трубы-то короткие - в смысле по периметру если вести, то надо увеличивать их длину

Ага...
Заодно поставите трубы, в качестве которых вы уверен и сделаете руками, в которых также уверены.

Ага, вот как дадут ключи к зиме, да как займутся все вот таким переделками недожидаясь окончания отопительного сезона
а что, ждать то, уже жить побыстрее хочица __)))
вот тогда и потечет все на...ер.

Так что ой ненадо с ремонтом спешить .....
А то шибко умных то много...

В чем проблема ? не вижу минусов -только плюсы, тем более никто не живет пока..можно и позаливать соседей
1- от стояка отключились
2 - сварили трубы - опрессовали,
3 - к стояку подключились и мониторите сделанную работу в течении N -дней/недель
4- убедились что все ОК и делаем стяжку.
А по вашему лучше сделать летом - когда все отключено? реальные испытания на месте выпадают и осенью будете пожинать плоды когда дадут отопление....а стяжка есть, мебель стоит, соседи живут .... ууу весело

Как все сложно, может лучше как есть оставить?

Ничего не потечет. На то и разводка, что на стояке можно отключить и копайся сколько угодно. С металлопластиком может справится и не квалифицированный. Хошь по периметру, хошь по диагонали, под полом, над полом, по потолку, по комоду, нет по комоду не надо .... Поставь вентиль и регулируй температуру как капитан на мостике.

А почему все так боятся закатывать трубы отопления в стяжку? Они ведь не зря в гофре прокладываются. Не дай Бог лопнет где, дык перекрываешь кран в распред коробке, отсоединяешь от системы поврежденный кусок с двух сторон и вытягиваешь его (главное чтоб сильных перегибов не было при прокладке) и таким же макаром ставишь (протягиваешь) новую трубу. Поправьте меня, если я че-то напутал..

sermerper писал(а):

... С металлопластиком может справится и не квалифицированный....

О точно...справится НЕквалифицированный... А потечет в самый удобный момент. Поехали вы на Новый год на пару недель покататься на лыжах...Соседей заливает...а у вас дверь металлическая стоит...Вот веселье-то всем будет.

Спрашиваешь у южных бригад...
- А водопровод делать умеете ?
- Умеем! Ставим металлопластик...Покупаем на рынке...Еще никто не жаловался.

У моего друга в Пойме поставили хрен знает какой металлопластик вот такими-вот Неквалифицированными руками. Так он соседа снизу уже раз 5 заливал - железное терпение у соседа снизу.

Даже качественные трубы и фитинги купленные в проверенном магазине еще не панацея от протечек. Если все это ставится теми самыми неквалифицированными руками. Купил в рекомендованом Бугатти-Центр израильский металопластик Metzerpalst и фитинги стандарта суперпайп итальянской General Fittings. Эти трубы и фитинги очень надежные, хоть и резбовые - их можно даже замуровывать.

Показываю своим молдаванам, говорю это новый тип фитингов, завальцовывается намертво если правильно все делать. Сможете сделать вот так и так ? Сможем! Через полгода ночью эти трубы в месте фитинга потекли - хорошо, что на дачу не уехал! Потом когда переделывал подключение полотенцесушителя на нержавейку увидел в чем был косяк. Молдаванин просто не дослал трубу до конца в фитинг.

В связи с этим и многими другими случаями в Пойме совет - делайте такие стремные и ключевые моменты как электрика и сантехника ТОЛЬКО с помощью КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ ЭЛЕКТРИКОВ И САНТЕХНИКОВ и не жалейте на это денег. А поклеить обои можно и молдаван пригласить.

P.S.
Кстати, трубы отопления в 11-ом корпусе сделаны не металлопластиком, а просто пластиком (полиэтиленом). Самим смонтировать такую трубу не получится без специального инструмента.

pablo писал(а):

А почему все так боятся закатывать трубы отопления в стяжку? Они ведь не зря в гофре прокладываются. Не дай Бог лопнет где, дык перекрываешь кран в распред коробке, отсоединяешь от системы поврежденный кусок с двух сторон и вытягиваешь его (главное чтоб сильных перегибов не было при прокладке) и таким же макаром ставишь (протягиваешь) новую трубу. Поправьте меня, если я че-то напутал..

Гофра или любые другие трубы, в которых прокладываются коммуникации - электрокабели и водопроводные трубы нужны в первую очередь, чтобы кабели и трубы не были жестко замоноличены в стяжке, в стенах, т.е. чтобы у труб было некоторая свободное пространнство вокруг. В противном случае их просто может порвать. Что и случилось у моего друга...ему один деятель проложил водопровод (металлопласт) в стяжке без гофры. Через 2 года после заселения трубу порвало в результате гуляния стен/пола из-за усадки дома.

До 1-ого ремонта я питал иллюзии относительно возможности смены труб, кабелей путем перетяжки. Весь мозг рабочим вынес, паря их прокладыванием кабеля в гофре от подрозетника до подрозетника. В теории это (перетяжка) можно, а на практике нет. Проверял лично. Даже не расчитывайте на это.

ForwardLooking писал(а):

До 1-ого ремонта я питал иллюзии относительно возможности смены труб, кабелей путем перетяжки. Весь мозг рабочим вынес, паря их прокладыванием кабеля в гофре от подрозетника до подрозетника. В теории это (перетяжка) можно, а на практике нет. Проверял лично. Даже не расчитывайте на это.

С кАбелем согласен - гемор, а вот по-поводу трубы на мой взгляд можно попробовать, она все-таки жёстче кабеля - протянуть проще, особенно если вместо гофры использовать такую же пластиковую трубу бОльшего диаметра. Все ИМХО, надо пробовать. Это в любом случае проще и эстетичней, чем мутить в стяжке каналы по периметру и закрывать напольным покрытием.. Хотя тоже вариант, но запасной Спасибо за идею

Электрику со слаботочкой можно смонтировать обслуживаемой, надо просто на этапе планирования понимать, как Вы будете её обслуживать.

В студенческую бытность проложили с товарищами 3 километра коробов компутерной сети по нашему корпусу общаги - с нормальным жестким тросом и некоторым навыком - можно перетянуть даже одномодовую оптику за неразборным потолком ЗА УГОЛ помещения на 10-15 метров - если гофра достаточного диаметра и правильно лежит.

МП для отопления и гор. воды не рекомендуют ( не знаю, может, сейчас появился какой-нибудь новый). Трубы из ПМ имеют свойства расширяться, значит их надо замуровывать в "скорлупе".
Когда уезжаем, мы перекрываем все: все стояки в с/у, полотенцесушитель ( они чаще всего текут), радиаторы отопления. От греха подальше!

Leningradka писал(а):

МП для отопления и гор. воды не рекомендуют ( не знаю, может, сейчас появился какой-нибудь новый). Трубы из ПМ имеют свойства расширяться, значит их надо замуровывать в "скорлупе".

1-ый раз такое слышу. МП (металлопластик) хорошая штука если качественные трубы_фитинги и грамотный монтаж. По МП нареканий на тепловое расширение вроде тоже не припомню.

Может вы перепутали c Павшинской Поймой (полипропиленом) ? Там действительно надо учитывать тепловые расширения трубы на горячей воде. Но это легко решается использованием армированного Павшинская Пойма синт. волокнами или металлической фольгой, на больших участках делают П-образные компенсаторы. Да и замуровывать Павшинская Пойма тоже можно, только надо его оборачивать в термоизоляцию типа энергофлекса исключительно для того, чтобы во время температурных деформаций у Павшинская Пойма-трубы было свободное место и она не поломала вам стену. А так полипропиленовые трубы великолепная штука - крепкая, с хорошим запасом на неправильный монтаж и если уже спаялось, то ничего с ней не будет. Кстати, из полипролиена делают стояки, в т.ч. горячей воды в современных многоэтажных домах. Имхо, это лучше металлических стояков.