Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!
Полностью все. Описание выше - теория. На практике такого не бывает.
zorkiy писал(а):конечно не бывает, ага:Описание выше - теория. На практике такого не бывает.
Орех писал(а):Где я писал что это "херня". Пальцем покажите.Полностью все. Описание выше - теория. На практике такого не бывает.
Кроме того что бы писать о том что все это херня, утопия и т.д. Вы можете дать конструктивное предложение, совет или какой-то вразумительный ответ? Вам приводят примеры и доводы, а у Вас один ответ - херня все это, все воры, бандиты, сказка!
zorkiy писал(а):Орех писал(а):Где я писал что это "херня". Пальцем покажите.
Кроме того что бы писать о том что все это херня, утопия и т.д. Вы можете дать конструктивное предложение, совет или какой-то вразумительный ответ? Вам приводят примеры и доводы, а у Вас один ответ - херня все это, все воры, бандиты, сказка!
И зачем мне что-то расписывать? Вы спросили про ТСЖ - я ответил вам что у вас только теория, а на практике все по другому. Управление через УК тоже имеет свои плюсы и минусы.
Я вам тоже привел конкретные примеры и доводы, только походу вы не читали, а только изучаете теорию.
Конструктива хотите? Пожалуйста - чтобы вообще какие-то действия предпринимать, вы сначала попробуйте ОССП провести. И выбрать совет дома. Думаю на этом на 2-3 года все вопросы кончатся.
@Descor_56, хотите я вам аналогичный ролик про вороватых председателей найду?
К каждому решению нужно подходить взвешено, а не "о! ТСЖ! крутО! делаем!!!" Везде есть плюсы и минусы. Везде есть возможность воровать и быть обманутым. Но в тоже время с ТСЖ есть большие шансы МКД стать образцовым.
Вы выбирали ПС? Сферу? Все выбрали за Вас и даже ни кто в глаза Вам пыль не собрал, а то что выберут жильцы, так это уже ИХ выбор. Даже если не правильный! И тут у Вас не написано о том что может будет и хороший выбор, у Вас изначально идет негатив.1. Выберут тех, кто пустит пыль в глаза на собрании и сделает красивую презентацию с графиками и цветными слайдами.
Опять же, негатив. Мы еще не попробовали, а вы уже заранее решили что ничего не получится! Для того что бы не собирать каждый раз 50 человек, достаточно от каждого подъезда выбрать по ответственному! Все эти проблемы решаемые!Ну попробуйте собирать собрание раз в 3 месяца. На первое придут 50 человек, на второе 5 максимум.
Не сталкивался с этим, но не должны разве тарифы не одни для всех? В чем может быть ухудшение договора ? И чем хуже что мы сейчас платим УК? Если бы с УК все было так хорошо, то вопрос вообще не встал бы...РСО сами предлагают договора. Зачастую на более худших условиях чем через УК. Сговор? недоказуемо.
Как знающий человек просвятите пожалуйста и нас, как человека которого выбирает большенство, на открытом голосовании, сможет удержаться если большинство решит его переизбрать?Явно не знаете как меняется председатель. Если туда попадает хоть немного знающий человек, то вы его не уберете. Только собирать опять весь дом. А это ой как сложно. Всегда можно вернуться - это только через ОССП. Ликвидация ТСЖ та еще процедура. Прочитайте...
Опять негатив какой-то, ни кто его еще не искал, а вы говорите что нет такого человека. Если есть желание то и опыт придет, на плечи одно человека тоже ни кто все не кидает. Вы тоже не сразу стали профи своего дела окончив институт.Только найдите человека который готов потратить 6 месяцев своей жизни на организацию работы ТСЖ. Тут не только энтузиазм нужен, но и опыт.
Ну я могу уверенно сказать что сейчас судьба дома в очень сомнительных руках. И я УЖЕ УВЕРЕН что нам не повезло.Вот именно, что при ТСЖ вы доверяете полностью судьбу дома одному человеку. Уверены, что вам повезет?
Если все так хорошо в УК, то почему нам отключали воду ? Почему о том что есть задолженность и что отключат воду мы узнали по факту отключения? Хотя все было известно еще за месяц?Если жители не платят - то тут хоть УК, хоть ТСЖ. Один итог - отключение ресурсов. Только в случае ТСЖ - отвечает и отключается дом сразу или на ТСЖ (на дом, на вас по сути) берется кредит), а при УК они могут взять деньги на срочную оплату с домов доноров.
ТСЖ - это вам не за хлебушком сходить. Я уже вам написал, начните с малого - создайте совет дома. zorkiy писал(а):Могу еще рассказать, как будут некоторые люди оспаривать решение по созданию ТСЖ через суд.
Descor_56 писал(а):Думаю это не довод будет для соседа.в ТСЖ помимо Председателя есть еще такие управляющие органы как Правление и Ревизионная комиссия. Формируются из числа жильцов.
Орех писал(а):Эх.. я не буду вас переубеждать и говорить как это все делается. С темой ТСЖ знаком напрямую и знаю всю кухню.Descor_56 писал(а):Думаю это не довод будет для соседа.в ТСЖ помимо Председателя есть еще такие управляющие органы как Правление и Ревизионная комиссия. Формируются из числа жильцов.
zorkiy писал(а):Орех писал(а):Эх.. я не буду вас переубеждать и говорить как это все делается. С темой ТСЖ знаком напрямую и знаю всю кухню.Думаю это не довод будет для соседа.
Просто почитайте как происходит ликвидация ТСЖ (это в тему - а давайте попробуем) и как меняют председателя, какие полномочия у ревизионной комиссии и что она может делать.
Удачи Вам в ваших начинаниях.
Впрочем, не везде и не всегда имеет смысл создавать полноценное ТСЖ, которое будет заниматься всеми коммунальными делами, полностью заменяя управляющую компанию. Часто сделать это очень сложно или практически невозможно. Например, небольшому дому в 20-30 квартир просто сложно будет собрать деньги для организации собственных служб. Да и содержать своего сантехника или электрика такому дому очень накладно. К тому же может оказаться, что среди соседей нет ни одного специалиста по коммунальному хозяйству и даже желающего начинать профессионально вникать во все эти вопросы.
Но и в этом случае есть выход. Ведь главная задача ТСЖ – поставить коммунальную сферу под свой контроль. А это может сделать и так называемое ленивое ТСЖ.
В чем его отличие от обыкновенного?
Дело в том, что при «облегченной» форме ТСЖ управляет домом не самостоятельно, а нанимает для этого управляющую компанию. Между товариществом и УК заключается договор, и дальше они действуют совместно.
Казалось бы, какая разница, будет управляющая компания работать с жильцами напрямую, как сейчас, или через «ленивое» ТСЖ? И зачем нужна эта «лишняя» прослойка? Но на деле разница есть, и она огромна. Недаром многие современные коммунальные компании соглашаются «заходить» на дом только тогда, когда там уже создано такое товарищество.
С одной стороны, вы не остаётесь без профессионального управления. Жителям не надо самим создавать с нуля ремонтную базу, искать сантехников и дворников. Вас, как и раньше, обслуживает управляющая компания.
С другой стороны, вы становитесь гораздо более гибкими. Даже самое «ленивое» ТСЖ – это единый квалифицированный заказчик. Оно выступает от имени всего дома и потому имеет намного больше авторитета, власти и полномочий, нежели каждый отдельный жилец. В самом деле, как Вы думаете, к кому будет прислушиваться любой поставщик услуг – к одному жалобщику или к организации, представляющей несколько десятков или даже сотен человек? Жителям намного легче потребовать любой отчет о проделанной работе, сверить показания счетчиков, проверить правильность начисления квартплаты. В случае необходимости ТСЖ всегда может заказать независимый аудит и поймать воров за руку.
Во-вторых, в руках ТСЖ оказывается важнейший инструмент влияния на УК – угроза ухода к другой организации. Сделать это ТСЖ намного легче, чем десяткам разобщенных собственников. По сути, достаточно провести одно общее собрание – и договор расторгнут. Кстати, часто эту угрозу имеет смысл претворить в жизнь. Ведь рынок коммунальных услуг уже складывается. И помимо сохранившихся с доисторических времен “монстров”, на нем работает несколько десятков независимых управляющих компаний. Они не появились в результате “приватизации” ЖЭКов и ДЭУ. Эти ребята начали работу “с нуля”, сами создали свои компании и потому дорожат каждым клиентом. Нет ничего удивительного в том, что качество их услуг оказывается выше, чем у динозавров, не привыкших ничего менять в своей работе.
Кроме того, у ТСЖ всегда есть пространство для маневра: оно может выбрать, какие услуги какая компания будет поставлять. Скажем, сантехники и дворники в прежней УК вполне устраивали жильцов – оставим их. А вот электрика и уборщиц в подъезде заменим. Скажем, на роль техничек пригласим соседок-пенсионерок, а электрическую сеть передадим в ведение специализированной компании. ТСЖ может осуществить и такой выбор.
Кроме того, остается в силе все, что было сказано про использование совместного имущества: им распоряжается ТСЖ и может тратить полученные от его аренды средства на облагораживание территории или уменьшение квартплаты.
