Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!
https://forum.ac2p.ru/
Leon писал(а):Ну, там же не было ОССПЕсли договор утвержден ОССП большинством собственников, то его действие распространяется на всех собственников, которые не принимали участие в голосовании или голосовали против. Так по ЖК РФ
Aall писал(а):Имеет силу в МКД в жилом районе, а на обьекте незавершённого строительства Павшинская пойма придется посудится ,чтобы за все платили 155Сучек с РФаСКами т.к. стройка. Великий обман граждан!aseder5 писал(а):
Сейчас вынужден подписать договор с УК. Кто знает, если я под своей подписью напишу, что не согласен с пунктом, где мне начисляются пени, это будет иметь в суде силу, если они мне их начислят?
А вообще в шоке про требования в судах оплачивать повторно. Проще вообще УК совсем ничего не платить, пусть через суд, но 1 раз платить, а не 2!
Нет, не будет иметь силы т.к. УК ссылается на положение ЖК о том, что договор на содержание МКД един для всех собственников. Вы в суде должны доказать, что пени начислены незаконно. Текущая позиция судов - если УК не предоставила требований по пени от поставщиков коммунальных ресурсов и собственнику оснований для оплаты своих услуг- пени не начисляются.
Можете затребовать все документы-обоснования платежей УК , они их вам в письменном виде не предоставят, Вы на это будете ссылаться в суде.
С вероятностью 90% суд начислит то, что Вы должны по Ук-шным документам, которые они притащат в суд, один раз. Если в своих расчетах для суда они намеренно задвоят платежи (а они могут) - Вам все равно придется с этим разобраться, если не хотите платить дважды, суд ничего не пересчитывает и начисления не проверяет
Aall писал(а):Текущая позиция судов - если УК не предоставила требований по пени от поставщиков коммунальных ресурсов и собственнику оснований для оплаты своих услуг- пени не начисляются.
Alexisss писал(а):Правильно, не было. Поэтому вместо протоколов ОССП об утверждении договора управления укашники таскают в суд рисованные протоколы общих собраний членов ТСЖ, состоявших из РФСК и СУ-155, на которых типа было решено утвердить договор управления. И если припомнить, то когда-то укашники, отбрыкиваясь от исков ГЖИ, вещали и в судах, и в интернетах, что их договоры являются смешанными гражданско-правовыми сделками, а не договорами управления.Leon писал(а):Ну, там же не было ОССПЕсли договор утвержден ОССП большинством собственников, то его действие распространяется на всех собственников, которые не принимали участие в голосовании или голосовали против. Так по ЖК РФ
Кажется, REM рассказывал мне, что ему судьи Мособлсуда заявили, что ОССП и общее соборание членов ТСЖ - это одно и тоже. 
Aall писал(а):при подготовке к суду с УК ПАВШИНО мною было перелопачена почти вся практика по судам УК ПАВШИНО в Красногорске, а также в Мосгорсуде.Текущая позиция судов - если УК не предоставила требований по пени от поставщиков коммунальных ресурсов и собственнику оснований для оплаты своих услуг- пени не начисляются.
Kot_Vasya писал(а):Aall писал(а):при подготовке к суду с УК ПАВШИНО мною было перелопачена почти вся практика по судам УК ПАВШИНО в Красногорске, а также в Мосгорсуде.Текущая позиция судов - если УК не предоставила требований по пени от поставщиков коммунальных ресурсов и собственнику оснований для оплаты своих услуг- пени не начисляются.
Пени были в 99% присуждены ответчикам! И нигде не было ни слова, что суд исследовал представленные доказательства оплаты пеней УК ПАВШИНО поставщикам комм. услуг.
Случаи выигрышей граждан единичны.
ИМХО все проигрыши не от того, что граждане не знают своих прав, не пользуются услугами адвокатов и пр.
Более того, из судебных решений видно насколько юридически безграмотен современный гражданский суд, насколько он корумпирован, безнаказан, и какая в нем круговая порука с вышестоящим судом.
Наблюдаю эту деградацию последние 20 лет.
Если в начале 90-х еще можно было получить справедливое решение, сейчас вероятность этого упала до 0.
Тут тусовались у эспедиции одного московского суда в очереди в компании нескольких адвокатов - было приятно услышать, что твои очучения совпадают с точкой зрения профессионалов. Было не мной высказано мнение,что этот беспредел может закончится массовым отстрелом судей.
BeSeN_OK писал(а):Что за исковая данность.где про это узнать поподробнее, подскажите плииз.Вчера закончился суд с УК ПАВШИНО.
, написал возражение про срок исковой давности (с 2009года).
BeSeN_OK писал(а):Но объяснение юриста УК ПАВШИНО судье, откуда взялись эти "лишние" 30 тысяч, мне показалось весьма интересным - мы не знали, за какой период и за какие долги поступали платежи и поэтому на всякий случай записали их в счёт периода до весны 2009, а когда ответчик представил нам все платёжки помесячно, то пересчитали.
katulencia писал(а):BeSeN_OK писал(а):Что за исковая данность.где про это узнать поподробнее, подскажите плииз. С нас требуют с июня 2007....Вчера закончился суд с УК ПАВШИНО.
, написал возражение про срок исковой давности (с 2009года).
).BeSeN_OK писал(а):Когда решение будете исполнять, не жадничайте на комиссии, прогоните деньги через банк, и чтоб в назначении платежа значилось, что это платеж по исполнению такого-то решения, такого-то суда. А то они и с платежом по судебному решению могут попытаться потом взять исполнительный лист и такой же фокус-покус вам показать из серии: "Ой, а бухгалтерия этот платеж в счет других долгов записала, так что мы про исполнение решения ничего не знаем". Фокус-покус не проходит, когда есть возможность сказать: "Не надо ля-ля, дорогие хитрожопые друзья. В платежке было четко указано назначение платежа".Вчера закончился суд с УК ПАВШИНО.
Хотели они с нас 53 тысячи с пенями и пошлинами за период с весны 2009 до июня 2010, муж поднял все платёжки (привет банковским переводам!), расписал таблицу помесячно начиная с первого месяца с УК ПАВШИНО (июнь 2007), напомнил про договор с Мосэнергосбытом, написал возражение про срок исковой давности (с осени 2009), УК ПАВШИНО взяли две недели на ознакомление с документами. Вчера вместо мужа на суде присутствовала я, правда, в качестве наблюдателя, однака судья всё-таки спросила у меня, не возражает ли ответчик по вопросу уменьшения суммы. Итог: сумма иска уменьшилась до 22 тысяч с пенями и пошлинами, т.е., УК ПАВШИНО согласилась с нашим пересчётом. За электричество с декабря 2009 всё-таки насчитали (решение ТСЖ).
Но объяснение юриста УК ПАВШИНО судье, откуда взялись эти "лишние" 30 тысяч, мне показалось весьма интересным - мы не знали, за какой период и за какие долги поступали платежи и поэтому на всякий случай записали их в счёт периода до весны 2009, а когда ответчик представил нам все платёжки помесячно, то пересчитали.
И есть у нас с мужем мысль, что если бы вчера на заседании не было никого с нашей стороны, ничего не мешало бы УК ПАВШИНО сказать что "да, мы пересчитали, давайте не 53, а 52 тысячи" (напомню, что формально заседание проходило без ответчика).
Так что старайтесь ходить на суды, как минимум на первое заседание, где вы можете подать возражение и представить все бумаги и ваши расчёты. На остальные заседания можно отправлять представителей (по заверенной доверенности). Но присутствовать на заседаниях определённо полезно.
Andrews_Answer писал(а):даСрок общеисковой давности составляет 3 года.
Alice писал(а):То есть, если пройдет три года( с момента чего?, ) можно сразу заявлять, что срок давности прошел?Andrews_Answer писал(а):даСрок общеисковой давности составляет 3 года.
katulencia писал(а):С момента, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права.То есть, если пройдет три года( с момента чего?, ) можно сразу заявлять, что срок давности прошел?
ЗАЯВЛЕНИЕ
О применении срока исковой давности
01.09.2012 ООО «Управляющая компания «Павшино» обратилось в Красногорский городской суд Московской области с иском к Иванову Ивану Ивановичу о взыскании задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг за период с 05 сентября 2008 года по 31 июля 2010 года включительно, а также пеней за период с 05 сентября 2008 года по 01 сентября 2012 года.
Ответчик считает, что на момент подачи в 01.09.2012 суд истцом иска к ответчику истек трехлетний срок исковой давности по требованиям о взыскании платежей за период с сентября 2008 года по июль 2009 года включительно, а также по требованиям истца о взыскании пеней на данные платежи, рассчитанных за период с 05 сентября 2008 года по 01 сентября 2012 года.
Статьей 196 ГК РФ общий срок исковой давности установлен в 3 года.
В силу п. 1 ст. 200 ГК РФ течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права.
Как указывает истец в своем иске, ежемесячный срок внесения платежей, которые он требует взыскать с ответчиков, «согласно закону установлен до 10-го числа месяца, следующего за истекшим месяцем».
Таким образом, с 11.10.2008 истцу стало известно о невнесении ответчиком платежа за сентябрь 2008 года. Также с 11 числа каждого последующего месяца истцу становилось известно о невнесении платежей за предшествующий месяц.
Поскольку иск предъявлен истцом только 01.09.2012 года, то на момент подачи искового заявления в Красногорский городской суд Московской области истек трехлетний срок исковой давности по требованиям о взыскании платежей за период с сентября 2008 года по июль 2009 года включительно.
Также с 11 числа каждого месяца, следующего за 11.10.2008, истцу становилось известно о том, имеются ли у него основания для начисления пени или же нет, поскольку ему было известно, получены ли денежные средства от ответчика или нет.
При этом согласно ст. 207 ГК РФ с истечением срока исковой давности по главному требованию истекает срок исковой давности и по дополнительным требованиям (неустойка, залог, поручительство и т.п.).
Таким образом, по требованиям истца о взыскании пеней, рассчитанных за период с 05 сентября 2008 года по 01 сентября 2012 года, на суммы платежей за период с сентября 2008 года по июль 2009 года включительно на момент подачи искового заявления в Красногорский городской суд Московской области срок исковой давности также истек.
Расчет сумм платежей и пеней, по которым на день подачи иска истек срок исковой давности, прилагается.
В соответствии с п. 2 ст. 199 ГК РФ исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения. Истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске.
В связи с этим на основании п. 2 ст. 199 ГК РФ, ст. 35 ГПК РФ
ПРОШУ:
Применить срок исковой давности в отношении требований ООО «Управляющая компания «Павшино» о взыскании с Иванова Ивана Ивановича коммунальных и иных платежей, срок исковой давности по которым истек на день подачи иска в суд 01.09.2012, за период с 05 сентября 2008 года по 31 июля 2009 года включительно на сумму _____ рублей и пеней на указанные платежи в размере _______ рублей, (всего на общую сумму ________________ рублей) и отказать ООО «Управляющая компания «Павшино» в этой части иска.
Приложение:
Расчеты сумм платежей и пеней, по которым истекли сроки исковой давности.
______________________ И.И.Иванов
Alice писал(а):Наташ, а вам оно надо? может в данном случае послать их в мыслях и никуда не ездить, я бы не поехала, я ведь так понимаю, вы законно имеете полное правоВ итоге, приставы оставили незаполненный бланк повестки и просил, чтобы я явилась к ним с документами на квартиру.