Страница 21 из 28

Re: Водопровод

Добавлено: Пн авг 31, 2009 12:53 pm
Поль
Евгений Григ писал(а):

Полипропилен схож по надежности с медью, но не любит горячую воду (срок службы резко сокращается и труба в длину играет до 8 мм/метр). Поэтому на ГВС ставить только армированную Павшинская Пойма трубу хорошего производителя.
Решил что буду ставить у себя полипропилен . А как узнать хороший производитель или плохой ? Можно поконкретнее?Кто каких производителей посоветует? Где лучше покупать трубы ?

Re: Водопровод

Добавлено: Пн авг 31, 2009 1:40 pm
Konst63
Поль писал(а):
Решил что буду ставить у себя полипропилен . А как узнать хороший производитель или плохой ? Можно поконкретнее?Кто каких производителей посоветует? Где лучше покупать трубы ?

Я покупал на Синдике армированный (фольгированный) Павшинская Пойма фирмы Firat Турция. Год эксплуатации - полет нормальный.
Пробейте по Инету, фирм-продавцов полно. По другим производителям - делают и наши, и китайцы... На трубе должна быть маркировка PN20 (еще круче PN25, но этот рекомендован для труб отопления). Если средства позволяют, купите Rehau.

ЗЫ Кстати, поставил Павшинская Пойма PN25 на все - х/в, г/в и полотенцесушитель.

Re: Водопровод

Добавлено: Пн авг 31, 2009 1:50 pm
Лохматый
Купите лучше в магазине типа леруа...
На рынке подделки через раз. Работяги знают как что выбрать... а самостоятельно покупать на рынке это лотерея долбанись.
У моих родителей недавно краны бугатти с рынка полопались :lol: Хорошо первый этаж :)))

У нас в офисе тоже.. металопластик с рынка от корячей воды растрескался... а фитинги крошились на мелкие кусочки. Хотя выглядит все очень даже.

Re: Водопровод

Добавлено: Пн авг 31, 2009 2:03 pm
Konst63
Лохматый писал(а):
Купите лучше в магазине типа леруа...
а самостоятельно покупать на рынке это лотерея долбанись...

Абсолютно правильно. Синдику вобщем-то не люблю, после того как портфель из машины увели... :evil:
А насчет покупок - Леруа тоже не панацея. Поэтому уже три года на рынке покупаю у одних и тех же, в некотором роде стал постоянным клиентом. Обязательно беру квитанции-чеки. И отношение несколько другое, потом если что можно и "предъявы" делать...

ЗЫ А металлопласт (кажется Henco, Бельгия) из Леруа у нас в офисе тоже потек через год...

Re: Водопровод

Добавлено: Пн авг 31, 2009 2:24 pm
Лохматый
Konst63 писал(а):
Леруа у нас в офисе тоже потек через год...
Именно сам металопласт или соединения? В то что потек сам металопластик верится как то струдом. Может быть при монтаже повредили как то? Хенко из леруа стоит очень у многих, в.т.ч и у меня.. и считается одним из лучших.

Re: Водопровод

Добавлено: Пн авг 31, 2009 4:42 pm
Konst63
Лохматый писал(а):
Именно сам металопласт или соединения?

"Потек" именно металлопласт :( .
Не могу утверждать, что виноват сам металлопласт, скорее всего монтировали "кривые руки", гнули неправильно, не пользовались калибратором, пользовались "кувалдометром" - да мало ли причин ...
В такой ситуации на работяг можно рассчитывать на 100%, только если стоишь над "душой" в течение всего рабочего дня.

Re: Водопровод

Добавлено: Пн авг 31, 2009 10:22 pm
Поль
Konst63 писал(а):
Я покупал на Синдике армированный (фольгированный) Павшинская Пойма фирмы Firat Турция. Год эксплуатации - полет нормальный.
Пробейте по Инету, фирм-продавцов полно. По другим производителям - делают и наши, и китайцы... На трубе должна быть маркировка PN20 (еще круче PN25, но этот рекомендован для труб отопления). Если средства позволяют, купите Rehau.

ЗЫ Кстати, поставил Павшинская Пойма PN25 на все - х/в, г/в и полотенцесушитель.

Больше мнений и советов нет?Как-то плавно обсуждение перетекло на МП...... :)
Rehau,Firat - хорошие трубы? На рынке действительно много подделок?Как отличить подделку от неподделки? В Леруа видел только российские (забыл название , что-то типа РВК) ....

Re: Водопровод

Добавлено: Пн авг 31, 2009 10:58 pm
Konst63
Поль писал(а):
Rehau,Firat - хорошие трубы?

Rehau - собственно говоря не полипропилен, а сшитый полиэтилен.
Слышал от разных людей, в том числе и профессиональных сантехников, очень много положительных отзывов.
Firat - а я и не писал, что это хорошие трубы, я написал, что поставил эти трубы. Знакомые посоветовали по соотношению цена - качество. Пока проблем нет.

Поль писал(а):
На рынке действительно много подделок?Как отличить подделку от неподделки?
Вопрос, в общем-то риторический...

Поль писал(а):
В Леруа видел только российские (забыл название , что-то типа РВК) ....
Брал в Леруа российские неармированные трубы PN10 для водоснабжения в загородный дом (то бишь коттедж по-модному). Но там все более прогнозируемо - стоит гидробак с выставленным давлением 3.5 атм и котел с температурой горячей воды 50 градусов (можно конечно и больше поставить, но этого вполне хватает).
Честно говоря, для квартиры я бы не рискнул...

Все вышеприведенное - ИМХО, сколько людей...
ЗЫ Мне лично полипропилен нравится, в отличие от МП. Но ведь везде есть место "человеческому" фактору. У знакомой в новостройке (Долгопрудный) сделали все полипропиленом. Через полгода потекло сварное соединение на полотенцесушителе. После традиционных вопросов "кто виноват " и "что делать" выяснили, что при сварке на стык попала вода. Вот она и дала о себе знать, причем только через полгода. Хорошо еще, никого особенно не залили...
Простите за столь простанное "лирическое" отступление, но вроде по теме.

Re: Водопровод

Добавлено: Пн авг 31, 2009 11:39 pm
maximus
Konst63 писал(а):
...
В такой ситуации на работяг можно рассчитывать на 100%, только если стоишь над "душой" в течение всего рабочего дня.
Нифига подобного.
Проверено.
:( :( :(

Re: Водопровод

Добавлено: Пн авг 31, 2009 11:42 pm
Konst63
maximus писал(а):
Нифига подобного.
Проверено.
:( :( :(

В смысле - даже это не помогает ?

Re: Водопровод

Добавлено: Пн авг 31, 2009 11:50 pm
maximus
В смысле "Да",
Если не специалист в "этой" области, то работяги сделают как им удобно (при этом ты ничего не заметишь), а через полгода-год полезут "косяки".
Проверенно.

Re: Водопровод

Добавлено: Вт сен 01, 2009 9:24 am
Konst63
maximus писал(а):
В смысле "Да",
Если не специалист в "этой" области, то работяги сделают как им удобно (при этом ты ничего не заметишь), а через полгода-год полезут "косяки".
Проверенно.

Согласен, увы... :x

2Поль : Не сочтите за рекламу. Брал кое-какое оборудование для котельной в компании "Русклимат", у них есть офис на Народного Ополчения, а также точка продаж на Синдике. В числе прочего они предлагали трубы производства фирмы TEKE Германия, тоже сшитый полиэтилен как Rehau. Очень нахваливали. Сам не брал, оценить не могу.
Но - это достаточно известная контора, есть все сертификаты на оборудование и материалы. Это к вопросу о том, как распознать Noname и Brandname.
Хотя с современным уровнем развития полиграфии любые бумажки нарисуют...
А еще лучше брать в фирме, где есть хоть какие-то знакомства.

Re: Водопровод

Добавлено: Вт сен 01, 2009 3:00 pm
Пашушара
Konst63 писал(а):
А еще лучше брать в фирме, где есть хоть какие-то знакомства.

Самая дельная мысль, но и это не спасает.
Купил розетки под пайку медной трубы у себя в конторе. Стал паять, а припой не липнет. Весь перематерился. Спустя пару месяцев кладовщик на складе проговорился, что пролил какую ту хрень на открытую коробку с розетками. А Мы отказались тогда от этого поставщика.
Купил flex для медной трубы 15-й. Из 20 палок 15 еле-еле натягиваются, хорошо, что тальк был под рукой.

Re: Водопровод

Добавлено: Вт сен 01, 2009 6:27 pm
Alexander
[/quote] ....трубы производства фирмы TEKE Германия.....[/quote]

Немного поправлю - TECE. У меня такие стоят. Все преимущества можно посмотреть в инете. Обращу внимание на очень простой монтаж. Надежный как обжимной, но монтируется легко и просто. Но нужны специальные клещи - аренда у них же за 300 р/сут. Также большой выбор всяческих фитингов для соединения труб и элементов. И главное - фитинги не заужают диаметр, как у МП.

Re: Водопровод

Добавлено: Вт сен 01, 2009 8:22 pm
Евгений Григ
Поль писал(а):
Решил ставить полипропилен. Кто каких производителей посоветует?
немецкий Aquatherm, Wefatherm, турецкий Pilsa, TEBO, русский FDplast

Re: Водопровод

Добавлено: Вт сен 01, 2009 8:46 pm
Поль
Konst63 писал(а):

Rehau - собственно говоря не полипропилен, а сшитый полиэтилен.
Час от часу не легче .... Сшитый полиэтилен лучше чем полипропилен?
Евгений Григ писал(а):
немецкий Aquatherm, Wefatherm, турецкий Pilsa, TEBO, русский FDplast
Это Вы советуете или просто перечислили известные Вам марки? Все эти пять одинаково хороши по качеству?


Или вообще без разницы какие трубы ставить лишь бы не откровенный китай? Просто хотелось бы поставить и забыть.....

Re: Водопровод

Добавлено: Ср сен 02, 2009 12:05 am
Евгений Григ
Немецкий Aquatherm, Wefatherm - высшего качества полипропилен.
Турецкий Pilsa, TEBO - хорошие, стабильного качества, широко распространены. Вообще Турция специализируется на выпуске Павшинская Пойма труб, у них много производителей.
Российский ФД Пласт - заботится о качестве продукции, да и поддержать подмосковное предприятие - не грех и себе не в ущерб.

В любом случае брать только армированный Павшинская Пойма PN25 и проследить, что мастер тщательно и аккуратно зачистит специнструментом трубы перед сваркой (алюминий слой в месте сварки следует снять).

Re: Водопровод

Добавлено: Ср сен 02, 2009 8:52 am
Konst63
Поль писал(а):
Час от часу не легче .... Сшитый полиэтилен лучше чем полипропилен?

Вам же говорят - сколько людей, столько и мнений, у каждого свои предпочтения.
А однозначно сказать, что такой-то материал лучше, а такой-то откровенно хуже - это в общем-то субъективизм, не всегда основанный на личном опыте.

По сшитому полиэтилену - поспрашивайте Alexander'a, он написал, что поставил трубы TECE.
Могу от себя добавить - у меня делали подземную подводку газопровода :!: в дом именно сшитым полиэтиленом. Но его соединяли специальной муфтой и каким-то приборчиком типа высокочастотного генератора (электрофузионная сварка).

Re: Водопровод

Добавлено: Ср сен 02, 2009 5:47 pm
Dis
Евгений Григ писал(а):
Немецкий Aquatherm, Wefatherm - высшего качества полипропилен.
Турецкий Pilsa, TEBO - хорошие, стабильного качества, широко распространены. Вообще Турция специализируется на выпуске Павшинская Пойма труб, у них много производителей.
В любом случае брать только армированный Павшинская Пойма PN25

1. Забыли про распространенный Firat серого цвета, то же турецкий.
2. Зачем брать армированный PN25, расчитанный на 25 БАР? в нашей системе ограничение 4-5 БАР. Прибавьте сюда еще гемор с зачисткой армирования и, к тому же, в квартире не будет резких перепадов температур, что может вызвать деформирование не армированного Павшинская Пойма. PN 20 марки Firat и его фитинги "держит" свои 20 БАР, что специально проверено моим знакомым сантехником на промышленных объектах.

Re: Водопровод

Добавлено: Ср сен 02, 2009 10:26 pm
Konst63
Diss писал(а):
1. Забыли про распространенный Firat серого цвета, то же турецкий.
Про Firat я написал в самом верху страницы...

Diss писал(а):
2. Зачем брать армированный PN25...
Для водоснабжения незачем, достаточно PN20.