Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

раздавать людям диагнозы – это тоже диагноз

BeSeN_OK писал(а):

Сань, на Джексоне закончилось диско и начался поп. В 82м году вышел "Триллер", а музыку эту повсеместно стали делать только к концу восьмидесятых.
То же самое и в танце - он дал огромный толчок современному эстрадному танцу.
Он был первый.

Мое мение - это натяжка очень большая...Там все к этому шло... просто чем то он лучше попал в струю... Вот и все. Когда ее стали делать другие делать они стали в разы лучше...
Если хиты Битлов например до сих пор поражают своей мелодикой даже несмотря на устаревшие аранжировки и немодный стиль... Джексон в контексте нашего времени смотрится уже совсем блекловато... если не сказать никак

zrelova писал(а):

Странно все это. Вроде бабла- бери- не хочу, живи, в шоколаде, ни в чем себе не отказывай, ан нет....

Видимо еще одно доказательства того что счатье не всегда только в деньгах и даже не их колличестве.

Перед смертью он весил 55 кг... и полностью полысел. Жесть...

Лохматый писал(а):

Мое мение - это натяжка очень большая...Там все к этому шло... просто чем то он лучше попал в струю... Вот и все. Когда ее стали делать другие делать они стали в разы лучше...
Если хиты Битлов например до сих пор поражают своей мелодикой даже несмотря на устаревшие аранжировки и немодный стиль... Джексон в контексте нашего времени смотрится уже совсем блекловато... если не сказать никак

Ну Битлы тоже в струю попали. Сейчас вообщи никак..... У нас в отделе из 8-ми людей только один иногда слушает ранних Битлов.

Хиты битлов и сейчас звучат гениально... они были потрясающими мелодистами...
Врятли кто-то скажет что это не так... Я вот не поклонникх их творчества особо... но отрицать это глупо.
А вот джексон... Ну слушаешь сейчас его хиты... ну как то никак.
для того времени это может было ново, круто... танцульки такие необычные.... но это быстро прошло... а вечной и гениальной музыки как бы не было...

я не отрицаю гениальность битлов, но посмотрим на танец Джексона, это гениально, это талант, это еще никто не повторил, а шоу, которое он устраивал на концертах.......

все доходы от тура «Dangerous», а это около 70-ти концертов, он отдал на благотворительность!

вот еще один факт! с которым не поспоришь.....

Z11 писал(а):

я не отрицаю гениальность битлов, но посмотрим на танец Джексона, это гениально, это талант, это еще никто не повторил, а шоу, которое он устраивал на концертах.......

Это не гениально... это своеобразно. Никто не повторял это особо в серьез за ненадобностью. Зачем нужен второй такой? А вот хорошую мелодичную музыку как допустим битлз пытаются писать многие... но не особо то и выходит вытеснить их мелодии из музыкального оформления телепрограмм, радиопрограмм итп, до сих пор никто не может написать песню чтобы заменить победный гимн We are the champions Меркури... который звучит на весь мир над стадионами и людя втают услышав его.... и слезы на глазах появляются... Вот это действительно гениально...
А хороших шоу делалось очень много в разных жанрах... сейчас делаются и в разы лучше... чисто в силу технических новшеств.
Все эти вещи они как бы второстепенны. Гениальная музыка, голос вне времени. А шоу - вопрос бабла. Дай продюсерам неограниченые бюджеты будет долбанись шоу.

Мое мнение - джексона забудут довольно быстро. Его бы уже забыли если бы не постоянные скандалы с его учатстием.

вот только почему-то битлы не продали больше всего альбомов, а сделал это именно Майкл!!!

Да все остануться, всем хватит места и Битлам и Майклу и Мадонне и Queen. Они каждый занимают свою нишу.

Z11 писал(а):

вот только почему-то битлы не продали больше всего альбомов, а сделал это именно Майкл!!!

Битлы выстрелили раньше когда индустрия эта работала не так эффективно. Опять же битлы не американцы.
Если еще продажи через интернет сравнить то неисключено что даже фабрика звезд опережает битлов по продажам дебютнрого альбома


И откуда эти данные кстати? Что то не верится что битлы+макартни+ленон не продали пластинок столько же сколько джексон.

сейчас развита индустрия, почему маккартни не продает?
данные из книги рекордов гинеса, альбом продан с таким тиражом, с каким никто никогда, за все время существования человечества не продавал.

Глупый какой-то спор получается. Здесь все сводиться к "кому что ближе". Я например не люблю Битлов, ну не знаю почему, нудноватенько, но я же не отрицаю их гениальность как исполнителей своего времени, они тоже прилично нашумели и заработали и бесспорно вложили свой неоценимый вклад в музыкальную индустрию. Так же и с Маклом. Кому-то он кажется нудноватеньким. Здесь спор ни о чем.

один альбом а не альбомы... Триллер... Продажи опять же повторюсь не особо показательны.
В десятке самых продаваемых альбомов мира "Meat Loaf". Ну думаю что все присутствующи здесь хоть раз эту группу вообще слышали ))
Макартни уже стар, его время прошло... Быть актуальным на проятжении всей жизни нереально... Испольнитель на волне 10-20 лет... Редко когда больше.

NORMA писал(а):

Здесь все сводиться к "кому что ближе". Я например не люблю Битлов, ну не знаю почему, нудноватенько, но я же не отрицаю их гениальность

Я тоже их не люблю... просто пытаюсь со стороны на вопрос смотреть...
Почти любой человек назовет (ну или узнает услышав) с десяток песен битлз...
У майкла... уверен что меньше значительно... (если человек не увлекался его творчеством непосредственно)
Битлы просто классикой стали... их в музыкальны школах учат.... Я помню когда в музыкалке учился на экзаменах каких то yesterday играл.

Не-а, я например ни одной не назову, хотя у нас в семье были все альбомы (на касетах правда.) О! про желтую подводную лодку помню

Творчество Мадонны тоже внесли в программу обучения в высших заведениях. Я думаю что упоминание о Майкле тоже будет. Так что не надо всех сбрасывать со счетов.

NORMA писал(а):

Не-а, я например ни одной не назову, хотя у нас в семье были все альбомы (на касетах правда.) О! про желтую подводную лодку помню

Ну не обязательно назвать... услышав узнаете сразу.. Yesterday, let it be, back to the USSR, come together, all he needs is love, yello submarine (можно продолжать и продолжать) - непомните этих песен? Да ну... неповерю.
Хотя я битлами никогда не увлекался...
А от джексона в памяти остался клипа с танцующими зомби... Еще клип с Калкиным и Earth song... Еще little Suzy и все... причем еще я человек для которого профессия это все слушать и пытаться в этом что-то понимать...

Лохматый писал(а):

Врятли кто-то скажет что это не так... Я вот не поклонникх их творчества особо... но отрицать это глупо.
А вот джексон... Ну слушаешь сейчас его хиты... ну как то никак....

По-моему отрицать талант Джексона также глупо. Я даже в самом первом посте написал, что не был поклонником Джексона, но то, что он ТАЛАНТ с большой буквы и то, что он оставил большой свой след - безусловно.
Как-то смотрел передачу про него, там многие уже состявшиеся исполнители ( не наши "фабрики"), считают его чуть ли не своим учителем - или что-то вроде того - точно не помню. По крайней мере, большой респект и дань уважения отдают именно ему.
Помимо этого Битлз все-таки четверка, а Майкл - один. Есть разница?
А мне и моим друзьям музыка Битлов ну как-то никак.

Соглашусь с NORMA - места хватит всем.
А что такое мелодичность ? Анна Герман или Марк Бернес мелодичны?

Sander писал(а):

А что такое мелодичность ? Анна Герман или Марк Бернес мелодичны?

Вся музыка по своему мелодична....
Только одна песня становится мировыми хитом... другая не нравится даже друзьям автора.
Еще даже то что нравится всем можно разделить на произведения которые нравится временно и которые нравится всегда...
Очень много вещей которые были известны на весь мир потом исчезли с концами.

А что до таланата? Ну да... талант то он талант... только таланты бывают разные... Научиться напевать задним местом 24ый каприс паганини тоже своего рода талант... (это не в огород Джексона камень а так.. общие соображения)

Еще на мое отношение к нему сильно уж очень влияет его образ жизни....
Пластические операции... Скандалы с педофилией... Я не спорю что основная часть может и вымыслел но дыма без огня...
Вон Макартни жил себе и не пришвыл себе ничего на лоб, не становился негром... детей не совращал... Это ему не мешало творить...

Ок. Оставим мелодичность. Но кто будет спорить что Джексонские видеоклипы по содержанию и наполнению даже по тем временам оставили далеко позади всех остальных исполнителей.