Страница 3 из 7

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Пт янв 09, 2009 8:09 pm
Лохматый
JimBin писал(а):
однотрубная у нас система.
температура трубы сейчас +50 градусов. думаю маловато.
Да. Это мало. А чем вы замеряете?

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Пт янв 09, 2009 8:12 pm
JimBin
Лохматый писал(а):
А чем вы замеряете?

мультиметр с термопарой. термопара прижата к трубе и дополнительна намазана кпт8.

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Пт янв 09, 2009 8:18 pm
Лохматый
Мне кажется в тестере термопара погрешность дает нехилую...
И еще этаж какой кстати? Температура на входе в систему может быть выше

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Пт янв 09, 2009 8:20 pm
JimBin
Лохматый писал(а):
Мне кажется в тестере термопара погрешность дает нехилую...
И еще этаж какой кстати? Температура на входе в систему может быть выше

ну вообще это измерительный прибор, значит так или иначе откалиброванный. по опыту использования вряд ли больше +-5 градусов ошибка

этаж 17, по словам сантехников разлив сверху, т.е. я первый.

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Пт янв 09, 2009 8:26 pm
corradovw
Замерить трубу не чем. В квартире, как и говорил тепло. Хотелось бы чтоб чуть теплее было в большой комнате (градуса на 3). Посмотрел кстати резинки на штатных окнах- ни чего не рассохлось, эластично и хорошо прилегает. А если труба 50 градусов, то 99% ИТП. Кстати ссылка Лохматого толковая. Может в тех секциях где холодно и вправду ГАЛС "поработал" основательно?

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Пт янв 09, 2009 8:43 pm
Лохматый
не... моя ссылка касается тока двухтрубной системы. В однотрубной такого быть не может.

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Пт янв 09, 2009 8:49 pm
corradovw
А ну да. Естественно не может. Чё-то не то сказал. :) Значит точно ИТП

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Пт янв 09, 2009 11:33 pm
Vick
Вдвоем с JimBim провели разведку боем, два часа на морозе шарились где только можно.
Вывод простой и совершенно однозначный - виноваты УК, из-за того, что подают на вход в дом температуру горячих труб отопления на 15 градусов меньше, чем положено по нормативам (которые есть у них же). Позже выложу подробный отчет, с детальными фотоподтверждениями.

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Сб янв 10, 2009 6:16 pm
Vick
Итак, вот фотодоказательства тому, что виноваты в мерзнущих в своих квартирах - укасты и только укасты.
На первой фотографии - нормативы соответствия температуры воздуха и показаний термометров ИТП:

Это доска - памятка для сантехников рядом с ИТП. Кроме того, эти же нормативы можно найти и в Интернете.
На следующей - фото Т1, показывает 86, должно быть 107 - разница 21 градус. Это на входе в дом.

Далее - Т2, обратка, показывает 34, должно быть 49. Разница 15 градусов. Это то, что в трубе на выходе из дома.

Далее - Т3, показывает 55, должно быть 69. Разница 14 градусов. Это что должно подаваться в стояки отопления.


Далее - Т4, обратка, показывает 42, должно быть 57. Разница 15 градусов. Это температура воды на выходе со стояков.

Далее, температура на улице с разных термометров, на всех от -9.0 до -9.1 градусов:



Еще мерил Лохматый термометром в машине, но сфоткать не получилось. Тоже -9 градусов.
Кстати, на некоторых фото еще видна температура в комнате - 19 градусов. То есть ровно на один градус выше предела выживания, 18 градусов, при котором УК обязана начинать иметь жилинспекция.
Ну и вот замеры температуры стояка, 49 градусов, что даже меньше тех 55, что на Т3.

Потери происходят потому, что ИТП - одно на семисекционный дом (!!!), хотя должно быть два, находится под 1й секцией, соответственно в 1-2-3 секциях дома теплее, а с моей четвертой и дальше становится ощутимо холоднее. К тому же на нижних этажах, как я понял, будет холоднее, т.к. подача воды идет сверху.
Разумеется, те, кто менял и окна и батареи, имеют шансы не столкнуться с проблемой, так как площадь поверхности батареи и полностью закупоренное окно - весомый фактор, но фишка в том, что должно быть тепло и без замены, тем более в новостройке, которая, предполагается, была построена не от балды, а с учетом нормального жизнеобеспечения.
У кого-то недогадливого может возникнуть вопрос "почему так делает УК". Ответ на самой поверхности - привычка экономить на соляре продолжается и на газу, то есть чем меньше тепла поступит жителям, тем больше денег УК с папой-СУ распихает по собственным карманам из наших коммунальных платежей.
Что делать будем, соседи?

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Сб янв 10, 2009 6:30 pm
JimBin
дополнение: термодатчик ИТП от которого пляшут все параметры расположен под балконом в первой секции - очень укромном и абсолютно необдуваемом ветром месте. Т.о. работа итп настроена не по температуре 17го этажа 6 ой секции, которую обдувает ветер с пустыря, а по температуре более комфортного угла 1ой секции.

и еще: сейчас на улице почти -15, температура трубы отопления так и осталась на 50 градусах. ИТП вероятно вообще не работает. Но мы за него платим отдельной графой...

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Сб янв 10, 2009 6:42 pm
КИО
Vick писал(а):
Что делать будем, соседи?
Извините. что вмешиваюсь, по специалист по ИТП у нас есть и ты его знаешь. Нужно добывать проект ИТП для дома и проводить экспертизу на правильность данного проекта, в части нормального теплоснабжения (может, не может обеспечить). В случае выгодной экспертизы, суд. :) :x

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Сб янв 10, 2009 6:44 pm
Alexammm1
надо идти к инженеру ПТО с собранным материалом и пытаться договориться

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Сб янв 10, 2009 7:45 pm
corradovw
Интересно, а без увеличения Т входящего теплоносителя возможно поднять Т стояка регулировкой только ИТП? Может УК и не в курсе что у них там что-то не совсем так настроено?

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Сб янв 10, 2009 7:59 pm
Vick
corradovw писал(а):
Интересно, а без увеличения Т входящего теплоносителя возможно поднять Т стояка регулировкой только ИТП? Может УК и не в курсе что у них там что-то не совсем так настроено?
ХЗ, но судя по нормативам - повышать надо все Т.
УК в курсе, очень даже - все говорят, приказ начальства, держать температуру на таком уровне.
Начальство на каникулах, и какие отмазки оно будет лепить после них - без понятия, но, надеюсь, никто не сомневается по предыдущему опыту общения с УК, что вряд ли будет ситуация "мы вдруг раскаялись и будем давать вам столько тепла, сколько положено".

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Сб янв 10, 2009 9:33 pm
КИО
Если ко вспомнит, то по обслуживанию ИТП между УК и Рубинексом заключен договор на обслуживание, так по крайней мере утверждало УК на последней встрече с УК. Может на них тоже наехать? Ведь УК может пойти в отказ по очень простому принципу, "а мы вообще этим не занимаемся, все вопросы к обслуге. Вот договор." И юридически будут правы. Сугубо ИМХО.

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Сб янв 10, 2009 9:42 pm
Лохматый
Vick писал(а):
ХЗ, но судя по нормативам - повышать надо все Т.
Я так понимаю если повысить Т1 то остальные повысятся соответственно тоже

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Сб янв 10, 2009 9:59 pm
Vick
КИО, УК пойдет в отказ по любым поводам, но, насколько мне известно, сейчас обслуживанием ИТП занимается сугубо УК, чтобы не платить деньги сторонним организациям. Кстати говоря, там и обслуживания минимум, и проводит его УК с таким же качеством, как и пресловутый технадзор.

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Сб янв 10, 2009 10:00 pm
smile1
Vick писал(а):
У кого-то недогадливого может возникнуть вопрос "почему так делает УК". Ответ на самой поверхности - привычка экономить на соляре продолжается и на газу, то есть чем меньше тепла поступит жителям, тем больше денег УК с папой-СУ распихает по собственным карманам из наших коммунальных платежей.
с одной стороны понятно, с другой странно... У нас например в 1А (П44Т) температура в квартире порядка 28-30 градусов... Это при полностью открытом данфосе. Может быть проблема в частном? В том или ином доме? Т.е. я не защищаю УК, но судя ваше логике холодно должно быть везде, а у нас в общем далеко не холодно, я бы сказал даже жарко. Под одеялом спать не возможно...

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Сб янв 10, 2009 10:01 pm
Alexammm1
КИО писал(а):
Нужно добывать проект ИТП для дома и проводить экспертизу на правильность данного проекта, в части нормального теплоснабжения (может, не может обеспечить). В случае выгодной экспертизы, суд.

Интересно , а если по проекту было 2 ИТП, а поставили один? То это претензия к кому? К строителям, или к технадзору от проектировщиков?

Re: Брр, Холодно! 12А в квартире 17 -19 градусов!

Добавлено: Сб янв 10, 2009 10:07 pm
Vick
Alexammm1 писал(а):
Интересно , а если по проекту было 2 ИТП, а поставили один?
Это есть такая информация или просто предположение?