Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

ЕленаН писал(а):

Или при заключении нового договора и выплате "залога" или "обеспечительного платежа"...

Ну так и заключите с ними новый предварительный договор и "поменяйте" вексель на "соглашение о платежах".
Только они, вроде, не предлагают заключать новые предварительные договоры. Они только "меняют" вексель на "соглашение о платежах".
Я знаю, что некоторые СУ-шные покупатели, которые беспокоились, что по истечении года их договор превратиться в бумагу ни о чем, обращались в СУ с просьбами переоформить договор, но СУ им отказывало.
Может, сейчас, конечно, все изменилось.
Я думаю, Вам проще всего в понедельник позвонить в СУ и все узнать.

меняют" вексель на "соглашение о платежах".

Гм.. А разница?

Я знаю, что некоторые СУ-шные покупатели, которые беспокоились, что по истечении года их договор превратиться в бумагу ни о чем, обращались в СУ с просьбами переоформить договор, но СУ им отказывало.

Это плохой признак, кстати.

ЕленаН писал(а):

Гм.. А разница?

Где-то я уже на этот счет высказывалась. То ли здесь, то ли на павшинке.
Те же части тела, только в профиль.
Все равно остается предварительный договор, в котором не определен срок заключения основного договора, и с которым в суд с иском о признании права не сходишь.
В остальном, Вы, с одной стороны, избавляетесь от "прелестей" вексельной схемы, в частности, от необходимости отслеживать срок предъявления векселя к оплате и забегов по поводу обмена векселя, а также от бессвязанности передаваемого продавцу платежа и предварительного договора.
Но, с другой стороны, Вы приобретаете соглашение с заморочками, на тему которых мы тут с pinkpanter дискутировали.
А может, и без заморочек.
Потому что исписав тут страницу на тему что есть задаток, что обеспечительный платеж, можно ли задаток назвать "обеспечительным платежом", можно ли брать задаток или "обеспечительный платеж" по предварительному договору купли-продажи и т.д. и т.п.,
дискутировали мы, в общем то, беспредметно.

Потому что данных о текстовке "нового" соглашения СУ-155 нет никаких.
Известно приблизительное название Су-шного соглашения, которое вспомнил Hippo.
И известно, что пишет в своих предварительных договорах купли-продажи компания "Монблан", которая вроде как по информации на сайте СУ, имеет право "торговать" от СУ.
И все. С таким набором еще долго можно копья ломать, а что же предлагает подписать Су.

Кстати, ответ очевидцев и собратьев по несчастью на Ваш вопрос о том, а не предъявить ли к оплате вексель, забрать деньги и внести их только после заключения основного договора купли-продажи, уже был в теме "Вексельная схема Су-155":
viewtopic.php?p=98761#p98761

iShkShk писал(а):

yuriyag1 писал(а):

Друзья, никто не пробовал предъявить вексель к погашению? Сушники открыто угрожают неисполнением своих обязательств по предварительному договору?

Именно так! Я интересовался. Открыто угрожают расторгнуть предварительный договор. Мол, юристы их проработали этот вопрос. 10% дисконта по сравнению с ипотечными процентами - выгодный вариант был бы. К сожалению, так как договора покупки векселя и предварительный никак друг с другом не связаны, все это означает, что предварительный договор просто может быть расторгнут сушниками в односторннем порядке без каких-либо неустоек. Все на доверии, что с СУ, что с банками их...

Alice,
Когда я написала о РАЗНИЦЕ, то имела в виду разницу в первоначальной цене и в цене после обмеров БТИ ( мы переплатили, как выяснилось - квартира в реале меньше, чем в договоре). Просто не совсем точно выразилась.

Просто заменить вексель на договор и не получить разницу в деньгах на руки???
Это очень странно. Там приличная сумма.

По второму сообщению ( о погашении) - я примерно такой вариант предполагала, что просто могут расторгнуть преддоговор. Хотя формально в нем такое основание, как "погашение векселя" отсутствует.


PS. Я Вам очень благодарна за консультации

Но предполагаю, что еще вопросы появятся и очень рассчитываю на Ваше внимание к ним.

ЕленаН писал(а):

Alice,
Когда я написала о РАЗНИЦЕ, то имела в виду разницу в первоначальной цене и в цене после обмеров БТИ. Просто не совсем точно выразилась.

Просто заменить вексель на договор и не получить разницу в деньгах на руки???
Это очень странно. Там приличная сумма.

Понятия не имею, что будет с такой разницей.
В СУ не работаю и телепатировать не умею. Согласятся они заключить соглашение о платежах на меньшую сумму, чем вексель, или не согласятся - не знаю. Спросите завтра их сами.

ЕленаН писал(а):

PS. Я Вам очень благодарна за консультации

Это я от скуки...

Скажите лучше спасибо pinkpanter за вклад в развитие темы.
Я не согласна с ее мнением, что задаток нельзя коротко назвать "обеспечительным платежом.

Но если бы она не приняла участие в теме, я бы так и не прочитала внимательно монблановский договор, и не задумалась, как квалифицировать платеж по этому договору.

Кстати, на сайте Новой Трехгорки описан опыт получения гарантийных писем о подтверждении СУ своих обязательств по заключенному предвариетльному договору. Сама думаю поступить также, запросить гарантийное письмо. В связи с этим и договор переоформлять не придется. Вот только гарантийки нужно будет получать каждый год.

Alice писал(а):

Скажите лучше спасибо pinkpanter за вклад в развитие темы.
Я не согласна с ее мнением, что задаток нельзя коротко назвать "обеспечительным платежом.

Но если бы она не приняла участие в теме, я бы так и не прочитала внимательно монблановский договор, и не задумалась, как квалифицировать платеж по этому договору.

Обратите внимание на 380 п. 3 ГК
А также, на вскидку, на Постановление ФАС СЗО от 1 марта 2007 года по делу N Ф04-644/2007(32025-А70-17), Постановления ФАС ВСО от 17 декабря 2007 г. по делу N А19-20377/06-Ф02-9298/07 Приводить их здесь нет смылса, поскольку будут захламлять тему. Если не найдете, пишите в личку, вышлю.

Прошу далее не отклоняться от темы и уж тем более не выяснять отношения здесь. Используйте, пожалуйста, ЛС.
Спасибо за понимание. Модератор.

отвечу на некоторые вопросы выше
1.к договору составляется дополнительное соглашение.
2.насильно никого на новую схему не переводят и вексели не отбирают. на все вопросы отвечают. интересно- съездите на наметкина и поговорите с менеджерами.
3.некоторых не переводят на новую схему, продлевают вексель. причин не знаю, может ипотека может еще чего

Выложили бы текст соглашения что ли.
А то "новая" схема обсуждается уже несколько дней, а что конкретно написано в соглашении - никто кроме Вас не знает.

Поехала в СУ насчет обмена векселя на дополнительное соглашение. Ежели получу, то скан выложу.

вот сканы соглашения к предварительному договору (вместо векселя).
http://s60.radikal.ru/i169/0810/42/7b484d1b0ea0.jpg
http://s54.radikal.ru/i143/0810/c2/3d7ecf0869be.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/0810/47/c83035c33e84.jpg
http://s61.radikal.ru/i174/0810/62/8265df02fa93.jpg

Кроме этого соглашения еще акт, что вексель принят и еще Перерасчет суммы отдельным приложениям. Разницу первоначальной цены и после акта БТИ перечисляют на счет.

Имеет нас СУ как хочет! Грабительский и совершенно бесправный договор! Случись что никаких возможностей вернуть свои деньги! Вексель - хоть какая-то "ценная" бумага!

Djunior писал(а):

Имеет нас СУ как хочет! Грабительский и совершенно бесправный договор! Случись что никаких возможностей вернуть свои деньги! Вексель - хоть какая-то "ценная" бумага!

Примено одинаково. С той разницей, что при расторжении этого договора по инициативе покупателя СУ удержит 10%. Единственное, что положительно - часть денег (то что оказалось выше стоимости по преддоговору - что то около 120 000р) вернут в течение месяца и их можно будет вложить в ремонт. Что в общем то сейчас достаточно актуально... А не ждать возвращения разницы до заключения основного договора, ведь не понятно, насколько обесценятся наличные...


По акту БТИ СУ-155 нам малость задолжало... Хорошо хоть не мы им...

Djunior писал(а):

Имеет нас СУ как хочет! Грабительский и совершенно бесправный договор!

Да уж. Соглашение грабительское.
Штраф в лимон за перепланировку, несогласованную с СУ... Обязательное заключение договора на управление, содержание и ремонт с укапавшино до заключения основного договора...
Особенно улыбает доплата штрафа "за неисполнение обязательств по внесению денежных средств",если уже перечисленная сумма не дотягивает до 10% от стоимости квартиры...
Это ж надо было такого насочинять.
Начинаю не просто любить, а обожать фирму-продавца моей квартиры Москапстрой. Ангелы по сравнению с СУ-155. Никаких те лимонных штрафов за не согласованную с ними перепланировку, никаких обязательных заключений договоров с УК, никакого расторжения договора в случае просрочки оплаты... Правда, 10% в случае расторжения договора по инициативе покупателя тоже удерживают.

Djunior писал(а):

Случись что никаких возможностей вернуть свои деньги! Вексель - хоть какая-то "ценная" бумага!

Я думаю, что вернуть все уплаченные деньги по такому соглашению можно.
Если, конечно, "случись что" не будет заключаться в банкротстве СУ-155. Но при таком "случись что" по векселям получить деньги назад тоже будет проблема.

Alice писал(а):

Да уж. Соглашение грабительское.
Штраф в лимон за перепланировку, несогласованную с СУ... Обязательное заключение договора на управление, содержание и ремонт с укапавшино до заключения основного договора...

Ну, аналогичное я уже раньше подписала, когда смотровой ордер брала, и разрешение на проведение работ в СУ. Это они просто продублировали.

Особенно улыбает доплата штрафа "за неисполнение обязательств по внесению денежных средств",если уже перечисленная сумма не дотягивает до 10% от стоимости квартиры...
Это ж надо было такого насочинять.

Ээээ.... вроде бы мы полностью все оплатили. так что я не особо этот пункт рассматривала

Djunior писал(а):

Случись что никаких возможностей вернуть свои деньги! Вексель - хоть какая-то "ценная" бумага!

Я думаю, что вернуть все уплаченные деньги по такому соглашению можно.
Если, конечно, "случись что" не будет заключаться в банкротстве СУ-155. Но при таком "случись что" по векселям получить деньги назад тоже будет проблема.

И я того же мнения...

ЕленаН писал(а):

Ну, аналогичное я уже раньше подписала, когда смотровой ордер брала, и разрешение на проведение работ в СУ. Это они просто продублировали.

Стало быть, что с дополнительным соглашением о платеже, что с векселем, все равно так или иначе вынудят подписать аналогичную бумажку.
И при заселении с векселем будет такой же грабеж.

Когда мы покупали, всё это: штраф за перепланировку, объязательное заключение договора на управление, оплата содержания и прочих услуг до получения ключей - было включено в предварительный договор. По всей видимости у кого нет таких пунктов в предварительном договоре, с теми су и пытается заключать дополнительные соглашения.