А пирамидальный разве растёт в наших широтах ? На юге его дофига, но здесь ?
Вполне себе растет.
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 3:48 am
michaellight
Mihey писал(а):
Если у кого есть идеи и инфа по высадке хвойных, посбрасывайте, плиз.
Хвойные как собственно и другие делятся по высоте 1 -го яруса 2-го и т.д
И по декоративным признакам по форме кроны колоновидные, шаровидные, пирамидальные.
С деревьми 1-го яруса мы люди встречаемя только с их нижней частью - стволом (конечно это условно) а они живут свой жизнью наверху. Соответсвено посадка у них рядовая (в ряд) - аллея и т.д. Декоративне значительно ниже можно создавать композиции разбавлять лиственными и многолетникам. Под первыми можно спрятаться в тени под вторыми нет.
По посадке, а скорее по качеству материала - корневая система должна быть закрытой. В питомниках посадочный материал регулярно пересаживают подрезая корни - формируют корневую систему компактной но плотной, даже поворачивают относительно сторон света, для формирования равномерной кроны, плюс конечно подрезка.
Далее скорее по эксплуатации, молодые хвойники в конце зимы ранней весной "горят" на солнце. Солнце начинает прилично греть, хвоя испаряет, а корни в промерзшем грунте не получают влагу, хвоя желтеет и опадает. Решается укрыванием но есть опасность что сопреет - нужно вовремя снять укрытие. Кстати есть легенда о неприхотливости туи - но в реальной жизни они "горят" даже взрослые.
Групповые посадки и композиции хвойники не любят плотной посадки (туя переносит) начинают преть и редеть в центе у ствола.
пример групповой посадки декоративнх хвойников ( фото из личного архива)
Все хвойные любят солнце (туя полутень). Из личного опыта по хвойникам тис - плохо растет в тени и подмерзает в нашей полосе. Можжевельники, тсуга канадская, кедр, ель, сосна, горная сосна в тени растут очень плохо. Если вы посадите кедр, вы никогда не увидите его взрослым деревом. Один заказчик посадил у себя 300 (триста) 40-ка летних кедров - это выглядело как роща 3-3,5 метровых деревьев - он крайне медленно растет.
Очень хорошо приживаются и растут скальные можжевельники "Скайрокет'ы" - по мне так самое красивое декоративное хвойное.
По статье - чтобы молодой сад не выглядел совсем куцым, сажают действительно поплотнее кустарники для густоты по 3 шт. в одну посадочную яму, потом прореживают и рассаживают - это нормальная практика.
Черенкование - не моя тема. Мульчирование - можно делать скошенной травой. Полив - ну дождевание можно опустить (кто его будет делать в Павшинской Пойме) во избежание скатывания влаги делается пристволовой круг с бортиком он и мульчируется.
Я не знаю где автор статьи сажала но самшит и тис мерзнут в нашей полосе, не погибают, а отмерзают до снежного покрова и за лето отрастают и при этом теряют декоративность.
На мой взгляд одними хвойниками не стоит озеленять я бы разбавил кустарниками с красной или желтой листвой.
(фото из личного архива)
Красные это бересклеты (крылатый мерзнет).
Устойчивость хвойников к ветру.
(фото из личного архива)
Легли рядом сосна целиком, ель переломилась.
Ну и пара фоток просто так (фото из личного архива)
В плотнозаселенном районе, обязательно будут люди противоположных взглядов. И если для вас деревья или ваша композиция что-то значит, то для кого-то либо ничего либо может вызывать неприязнь.
Это я к тому что нужно быть готовым к уничтожению своего труда/затрат.
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 9:20 am
Замкадов
michaellight писал(а):
В плотнозаселенном районе, обязательно будут люди противоположных взглядов. И если для вас деревья или ваша композиция что-то значит, то для кого-то либо ничего либо может вызывать неприязнь.
Это я к тому что нужно быть готовым к уничтожению своего труда/затрат.
Согласен ,тогда стоит ли здесь огород городить , просто здесь нет условий .Смотрю в окно и вижу ,что вытворяют собачники с моими насаждениями -просто , больше сажать на этом месте НЕБУДУ ))))
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 11:58 am
skalolazka
А почему не рассматриваете из хвойных пихту? почему только тис, ель и сосну с можжевельниками? Пихта очень красивое хвойное дерево с прямо стоячими шишками (пихта сибирская): Пурпурно-фиолетовые декоративные шишки, зелено-белые хвоинки – так выглядит пихта бальзамическая. Этот сорт весьма устойчив к морозам, знаменит целебной силой. Имеет своеобразную хвою, которая разделена на ровный пробор. Растение предпочитает тень, не приживется в жарком климате, нуждается во влажной и рыхлой почве.
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 12:15 pm
shveddv
На свои собрались сажать? Или КРА просите. Если КРА, то берите, что дадут. Если на свои, посмотрите, что сколько стоит
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 12:57 pm
skalolazka
shveddv писал(а):
На свои собрались сажать? Или КРА просите. Если КРА, то берите, что дадут. Если на свои, посмотрите, что сколько стоит
Это вопрос мне? Я уже купила две бальзамические пихты, а что касается Павшинской поймы, то опять же на свои сажала года четыре назад и туи и канадскую ель рядом с домом на Спасской, тую алкаш какой то сломал, упав на неё идя из магазина, а ель вроде жива была на тот момент когда я заезжала месяца два назад. Пихты планирую сажать уже не в Пойме.
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 1:25 pm
Imaginazer
michaellight, а какие кусты лучше посадить на западной затененной придомовой территории? Хочу воткнуть у себя возле подъезда.
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 1:33 pm
Замкадов
Imaginazer писал(а):
тую алкаш какой то сломал, упав на неё идя из магазина, а ель вроде жива была
Я же говорю, что нет никакой гарантии ,что все уцелеет при таком огромном народонаселении и их питомцев
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 1:43 pm
Hippo
хвойные сажать не принято- плохая примета. и капризные, выживаемость никакая.
если хотите благородные деревья- сажайте дубы, клены или каштаны. и красиво и более выносливые они.
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 1:44 pm
Hippo
а те елки что выживут- повырубают к чертям на новый год. чай контингент в Пойме не профессорский проживает...
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 1:45 pm
skalolazka
Hippo писал(а):
хвойные сажать не принято- плохая примета. и капризные, выживаемость никакая.
если хотите благородные деревья- сажайте дубы, клены или каштаны. и красиво и более выносливые они.
а что за примета? никогда не слышала, что хвойные сажать - плохо
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 1:47 pm
Hippo
skalolazka писал(а):
Hippo писал(а):
хвойные сажать не принято- плохая примета. и капризные, выживаемость никакая.
если хотите благородные деревья- сажайте дубы, клены или каштаны. и красиво и более выносливые они.
а что за примета? никогда не слышала, что хвойные сажать - плохо
посадить елку- к скорой смерти, к пожару, к уходу мужчины итд, говорят. не раз слышал
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 1:51 pm
Замкадов
Hippo писал(а):
а те елки что выживут- повырубают к чертям на новый год
Если такое случится ,даже не удивлюсь .
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 2:02 pm
skalolazka
Hippo писал(а):
посадить елку- к скорой смерти, к пожару, к уходу мужчины итд, говорят. не раз слышал
фигня какая, никогда раньше до 2005 года елок не сажала, а два первых из перечисленного в 2005 уже было. "А если серьезно... Во времена, когда деревни, да и города, были сплошь деревянными, во время засухи, елка возле дома, окутанная своими эфирными выделениями, могла вспыхнуть от любой искры - готовили то в печах на открытом огне, и спалить всю деревню. Да и одиночное высокое дерево способно "притягивать" молнии во время грозы. Поэтому, у наших предков и был запрет на посадки хвойников возле дома. Со временем, причину запрета забыли. Осталось только "низя", а почему - легче было объяснить приметой. В то же время, у средиземноморских народов, которые жили в каменных/глиняных домах, в большой скученности, считалось очень хорошей приметой посадить у дома какой-нибудь ливанский кедр, очищающий воздух, радующий зеленью и т.д. Так что выбирайте, или противопожарные запреты предков или фитоноцидные ароматы... "
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 2:07 pm
Hippo
про кедры или сосны не слышал. а про елки- да, к неприятностям.
погуглил- действительно много запросов по этой примете
не верите в приметы- и правильно. я тоже не верю... только елки все равно сажать- выброшенные деньги и потраченные силы. да и короед лютует.
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 2:12 pm
Замкадов
skalolazka писал(а):
"А если серьезно... Во времена, когда деревни, да и города, были сплошь деревянными, во время засухи, елка возле дома, окутанная своими эфирными выделениями, могла вспыхнуть от любой искры - готовили то в печах на открытом огне, и спалить всю деревню. Да и одиночное высокое дерево способно "притягивать" молнии во время грозы. Поэтому, у наших предков и был запрет на посадки хвойников возле дома. Со временем, причину запрета забыли. Осталось только "низя", а почему - легче было объяснить приметой.
А если серъезно ,у нас тут елка вспыхнет запросто .Дело в том ,что куряки так швыряют окурки из окон и балконов вниз с этажей . Дворник замучался сгребать сплошной ковер из этих самых бычков с придомового газона где растет моя сирень ,поэтому и не сажаю там хвойные
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 2:37 pm
skalolazka
mkad писал(а):
А если серъезно ,у нас тут елка вспыхнет запросто .Дело в том ,что куряки так швыряют окурки из окон и балконов вниз с этажей . Дворник замучался сгребать сплошной ковер из этих самых бычков с придомового газона где растет моя сирень ,поэтому и не сажаю там хвойные
Согласна, когда жила на Спасской, соседи, проживающие этажом выше (арендующие квартиру) постоянно кидали окурки вниз, не раз находила окурки в кухне, а уж на отливах и подоконнике постоянно, собрала как то все их окурки и аккуратно положила на им на коврик перед дверью, так что вспыхнуть может не только ель во дворе, а и шторы в квартире.
Re: Сосны и другие хвойные деревья
Добавлено: Чт мар 24, 2016 2:52 pm
michaellight
skalolazka писал(а):
А почему не рассматриваете из хвойных пихту?
Ну пихта сибирская - на мой взгляд елки и елка, а пихта корейская - красивая декоративная но может подмерзнуть.
Hippo писал(а):
посадить елку- к скорой смерти, к пожару, к уходу мужчины итд, говорят. не раз слышал
Етить, а вроде XXI век на дворе. Работницы питомников - присмерти, незамужние, погорельцы
Imaginazer писал(а):
michaellight, а какие кусты лучше посадить на западной затененной придомовой территории? Хочу воткнуть у себя возле подъезда.
Дерен он же Свидина, Чубушник (Жасмин - у нас не растет), Гортензия (шаровидная), Снежноягодник, Калина не все сорта, Кизильник.
Хоста - не кустарник но тень переносит.
Все краснолисные/желтолистные - барбарисы, пузыреплодник калинолистный и т.д и те растения которые краснеют осенью - бересклеты например, любят солнце и недополучив его либо имеют плохой цвет или не краснеют осенью.
Есть растения которые регулярно продают в питомниках и присутствуют в статьях как теневыносливые - форзиция и скумпия например - тень не очень любят и у нас регулярно подмерзают.
По поводу сажать или не сажать в связи с вандалами - ответ сажать. Люди держат кошек и собак, которые убегают, умирают и все равно люди их заводят снова.
Когда я писал что нужно быть готовыми к вандалам - это просто нужно быть готовыми к вандалам.
Ухаживая за растениями, наблюдая их рост/цветение/изменения вы получаете удовольствие как любители животных от своих питомцев.