Страница 3 из 7

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 06, 2014 4:10 pm
Bencli
Вполне допускаю, что это унифицированная форма с примерами того, что через нее можно оплачивать.

Скажем, так, тот же рег оператор будет предоставлять нам такие же квитанции, только всего лишь добавит свои реквизиты и строчку "За кап. ремонт"

УК тоже будет пользоваться этой квитанцией - добавит свои пункты, которые предоставляет по договору.

То есть, форма квитанции одна, а реквизиты и наименование услуг разные.

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 06, 2014 4:15 pm
Aall
Bencli писал(а):
Скажем, так, тот же рег оператор будет предоставлять нам такие же квитанции, только всего лишь добавит свои реквизиты и строчку "За кап. ремонт"
УК тоже будет пользоваться этой квитанцией - добавит свои пункты, которые предоставляет по договору.
То есть, форма квитанции одна, а реквизиты и наименование услуг разные.

Может быть. Регоператору нереально выставлять всем собственникам, он заключит договоры с УК на выставление счетов, так что может и будет 2 квитанции с разными реквизитами.
Вот раздолье то ...Пойдут левые платежки, по Москве бывает ходят с левыми реквизитами.

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 06, 2014 4:51 pm
Bencli
Aall писал(а):
Может быть. Регоператору нереально выставлять всем собственникам, он заключит договоры с УК на выставление счетов, так что может и будет 2 квитанции с разными реквизитами.
Вот раздолье то ...Пойдут левые платежки, по Москве бывает ходят с левыми реквизитами.

Должна быть, по идее, сформирована горячая линия, чтобы каждый оплативший, смог узнать поступили ли на спец счет средства или нет. Или какой-нибудь ресурс, который позволял оперативно выяснить данную информацию.


А то так, можно в никуда оплачивать, а потом тебе придет квитанция о задолженности, о том что Вы все это не оплачивали.

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 06, 2014 6:02 pm
kruglovaalina
Целый день копаюсь в инете по этому вопрос.
Удалось выяснить, что, если МКД находится под управление ук, то единственный доступный способ формирования фонда капремонта - только посредством регионального оператора. При этом закон допускает открытие спецсчета дома, владельцем которого будет региональный оператор, а владельцами средств на нем - собственники МКД. В этом случае собственники получают возможность под контролем регионального оператора внепланово расходовать средства на частичный капремонт, например, ремонт крыши, замена лифтов, или других элементов ОИ, которые изнашиваются раньше, чем устанавливает программа капремонта. Это исключает необходимость траты средств,, собираемых по статье "содержание и ремонт", так как внеплановые траты за счет этих средств лишают собственников возможности потратить их на текущие нужды, например, ремонт в подъезде, замена отдельных элементов оборудования, не входящих в перечень капремонта.

Где подводные камни?

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 06, 2014 7:27 pm
Abram
C добрым утром. Дали деньги государству- досвидос. Поинтересуйтесь у старшего поколения.

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 06, 2014 7:36 pm
kruglovaalina
Закон предусматривает, что в любое время по решению оссп можно создать тсж и получить уже оплаченные средства на счет, открытый самим тсж.

Проблема в инертном отношении граждан к этому вопросу.

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 06, 2014 7:39 pm
Aall
kruglovaalina писал(а):
Закон предусматривает, что в любое время по решению оссп можно создать тсж и получить уже оплаченные средства на счет, открытый самим тсж.

Проблема в инертном отношении граждан к этому вопросу.

Просто очень мало граждан, которые могут себе позволить стартовые затраты в 2-5 миллионов руб. которые нужны на переходный период. А работа не такая легкая, особенно при качестве строительства от сук.

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 06, 2014 7:51 pm
Abram
kruglovaalina писал(а):
Проблема в инертном отношении граждан к этому вопросу.
Все активные или в Лондоне или в СИЗО.

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Пт мар 07, 2014 11:30 am
nisa
kruglovaalina писал(а):
Закон предусматривает, что в любое время по решению оссп можно создать тсж и получить уже оплаченные средства на счет, открытый самим тсж.
Только через 2 года можно будет начать накапливать деньги на спецсчету ТСЖ, после того как ТСЖ сделали.

kruglovaalina писал(а):
При этом закон допускает открытие спецсчета дома, владельцем которого будет региональный оператор, а владельцами средств на нем - собственники МКД. В этом случае собственники получают возможность под контролем регионального оператора внепланово расходовать средства на частичный капремонт, например, ремонт крыши, замена лифтов, или других элементов ОИ, которые изнашиваются раньше, чем устанавливает программа капремонта.
откуда почерпнули информацию? Подскажите ссылку.
т.е достаточно провести ОССП и сформулировать пункт типа: "Сформировать спецсчет дома"...

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Пт мар 07, 2014 12:55 pm
kruglovaalina
nisa писал(а):
kruglovaalina писал(а):
Закон предусматривает, что в любое время по решению оссп можно создать тсж и получить уже оплаченные средства на счет, открытый самим тсж.
Только через 2 года можно будет начать накапливать деньги на спецсчету ТСЖ, после того как ТСЖ сделали.

Да, точно.

nisa писал(а):
kruglovaalina писал(а):
При этом закон допускает открытие спецсчета дома, владельцем которого будет региональный оператор, а владельцами средств на нем - собственники МКД. В этом случае собственники получают возможность под контролем регионального оператора внепланово расходовать средства на частичный капремонт, например, ремонт крыши, замена лифтов, или других элементов ОИ, которые изнашиваются раньше, чем устанавливает программа капремонта.
откуда почерпнули информацию? Подскажите ссылку.
т.е достаточно провести ОССП и сформулировать пункт типа: "Сформировать спецсчет дома"...

В том -то и дело, что как такового в жк нет, но тем не менее, закону это не противоречит, подтверждение исключительно из написанного в тырнете. Ссылаются на то, что решения оссп и обращения к региональному оператору с подобной просьбой достаточно.
Ссылки закрыла, попробую восстановить и скинуть.

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Пт мар 07, 2014 1:20 pm
kruglovaalina
Вопрос: Частью 3 статьи 170, частью 1 статьи 173, предусмотрено право всех собственников (без ограничений) выбрать один из двух способов формирования фонда капремонта. Вместе с тем, исходя из сути пункта 1 части 1 статьи 175, право такого выбора ограничено для собственников, управление домом которых осуществляется управляющей компанией. Могут ли все-таки собственники дома, управляемого УК, накапливать средства на спец. счете: есть ли такие варианты? Ответ: Право выбора способа формирования фонда капитального ремонта есть у всех собственников помещений в многоквартирном доме, независимо от выбранного ими способа управления. Собственники помещений в многоквартирном доме могут накапливать взносы на капитальный ремонт как на специальном счете, так и на счете регионального оператора. В случае если управление многоквартирным домом не осуществляется товариществом собственников жилья, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и собственники помещений в таком доме приняли решение о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете, то счет для них откроет региональный оператор по их обращению. Таким образом, согласно статье 175 Жилищного кодекса Российской Федерации, собственники помещений в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вправе накапливать взносы на капитальный ремонт на специальном счете. Владельцем специального счета в таком случае является региональный оператор, но денежные средства на нем будут принадлежать собственникам соответствующего многоквартирного дома, которые будут распоряжаться ими в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=144054&page=5
Статья 179. Имущество регионального оператора4. Средства, полученные региональным оператором от собственников помещений в одних многоквартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счете, счетах регионального оператора, могут быть использованы на возвратной основе для финансирования капитального ремонта общего имущества в других многоквартирных домах, собственники помещений в которых также формируют фонды капитального ремонта на счете, счетах этого же регионального оператора. При этом законом субъекта Российской Федерации может быть установлено, что такое использование средств допускается только при условии, если указанные многоквартирные дома расположены на территории определенного муниципального образования или территориях нескольких муниципальных образований.
Здесь тоже формулировка относительно "счета и счетов" регионального оператора.
Везде пишут о способе формирования фонда по принципу "общего котла", но получается, что после оссп и обращения к региональному оператору, он все-таки может открыть отдельный счет. А если этого не произойдет, то по истечении 2 месяцев все сольется в общий котел?
Но при этом как я поняла возможность внепланово "брать" деньги с общего котла не предусмотрена.

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 13, 2014 8:49 am
kochnov2009
Вчера вечером в подъездах Ильинский 8 и Красногорский 13 развесили объявление на двух листах с информацией о том, чтобы жители определились относительно способа формирования фонда капитального ремонта, до 17 марта известили об этом укапавшино и провели ОССП до 1 апреля.




Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 13, 2014 9:15 am
Leon
Вот вообще не понятно, причем здесь укп? Им заняться больше не чем? Даже если собрания не пройдут, то вопрос с начислением платежей на кап.ремонт будет решен...

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 13, 2014 9:27 am
Lёhin
В наших подъездах тоже повесили (Красногорский 17) объявление...

По необходимости собрания именно для определения способа формирования фонда - большой вопрос. Если собственники не определяются сами, то по умолчанию средства идут в региональный фонд. Но где взять этих самых собственников, например, в нашем доме (их явно не хватает для ОССП).

Вроде как хотели ввести поправку, что еще можно будет переопределиться до 1 сентября 2014 (вроде). Но и к этой дате кворум так же не набрать.

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 13, 2014 9:43 am
kochnov2009
Вас известили - галочку поставили. Лёш, именно поэтому Синицина тебя не проинформировала, только потеря времени.

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 13, 2014 12:12 pm
kruglovaalina
Нет, ну за информацию спасибо конечно, большинство как оказалось вообще впервые слышат, что придется раскошелиться с мая. :)
Только вот ОССП тут необязательно совсем.
Вопрос преимущества открытия отдельного счета у регионального оператора (то что должно быть утверждено на ОССП) над "молчунами", деньги которых будут сливаться на общий счет для большинства домов, где нет ТСЖ и кооператива, открыт.

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 13, 2014 12:56 pm
Leon
ПО ЖК собственники могут поменять способ формирования фонда капитального ремонта.

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 13, 2014 1:09 pm
kruglovaalina
Leon писал(а):
ПО ЖК собственники могут поменять способ формирования фонда капитального ремонта.

Дык вот тогда как
nisa писал(а):
Только через 2 года можно будет начать накапливать деньги на спецсчету ТСЖ, после того как ТСЖ сделали.

.

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 13, 2014 1:35 pm
Leon
А еще вот так:
было на счету регионального оператора - можно перейти на накопление на спецсчете (в нашем случае, если собрание не состоится);
было на спецсчете - можно перейти на перечисление на счет регионального оператора (если собрание состоялось, но потом передумали накапливать и решили воспользоваться "кассой взаимопомощи")
Это все относится к управлению управляющей организацией, т.е. при отсутствии ТСЖ.
По текущей версии ЖК РФ ТСЖ имеет право быть владельцем счета. В нашем случае владельцем счета может быть региональный оператор. Счет могут открыть сами собственники, но это процедура с рисками, поэтому предусмотренно право делегировать полномочия по открытию спецсчета региональному оператору.
Как то так.

Re: Фонд капремонта в наших домах

Добавлено: Чт мар 13, 2014 1:39 pm
kruglovaalina
Leon писал(а):
]Как то так.
Истина где-то рядом :o