Страница 3 из 5
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 12:42 am
Alice
kruglovaalina писал(а):У них видимо аврал.
У них регламент 10 дней.
http://www.to50.rosreestr.ru/registr/sroki/И то, я считаю, это слишком долго для регистрации перехода права по договору купли-продажи.
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 10:30 am
Тюлененок
blanka писал(а):Поясните ботану в вопросе ЖКХ (может я не догоняю) НО есть реальные письмо от соинвесторов О РАСТРАТЕ и личном присвоении средств в УК "Павшино" Свежее
https://docs.google.com/file/d/0B2kAVsl2Amu-OWhPSzh3aGdIaVE/edit?pli=1 Могу при желании еще выложить. Так как мне только предстоят коммерческие отношения с УК, хотелось бы заранее уточнить-а ЧТО они монополисты и альтернативы в Павшино нет? В Москве, например, Хорошевский район-к нам 4 конторы приходили с договорами и "умоляли" с ними заключить . В поселке, где я сейчас живу- часть жителей на инициативном собрании решили, что они отделяются от УК в частное ТСЖ. А в павшинской пойме прав таких нет? Разве мы другой субъект федерации?

ДА, мы другой субъект Федерации - МО!
Тут беспредел УК. И управы никакой, ни суды, ни приставы, ни прокуратура. Только если у вас родственники или добрые знакомые - работники Правительства РФ или Правительства МО. Ну или у вас есть влияние на Воробьева
Альтернатива может появиться, если собственники вынесут вопрос выбора УК на голосование собственников. Но такие затраты на себя никто не берет, или берет УК, за которую предлагается голосовать. В этом случае УК Павшино быстренько находит людей, лояльных к ней, проживающих в доме: свои сотрудники, их знакомые, просто корыстные люди. Потом объявляется параллельное голосование за УК Павшино и обычно, набирается кворум, т.к. консъержки обязывают жильцов и нежильцов проголосовать (им, консьержам, за это УК Павшино доплачивает). И бюллетени начинают "впаривать" задолго до официального очного собрания, и ведут активную очерняющую работу против конкурентов, и начинают делать вид, что хорошо работают. У них это отработано. И действует. И дальше - продолжают воро....ть.
Второй вариант, который может нам светить - стать Москвой. Тогда УК Павшино полетит, как еж, которого не пнули раньше.
Вот так грустно.

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 10:50 am
kruglovaalina
По поводу прав по ДКП. Право собственности РЕГИСТРИРУЕТСЯ, что значит владелец по закону должен зарегистрировать свое имущество для того чтобы нести обязательства по его содержанию, оплаты налога и прочих юридических норм. Владение квартирой наступает с момента заключения договора о покупке. А зарегистрировать естественно необходимо в определенный законом срок.
Вспомните порядок покупки б/у автомобиля. Или, купив машину, мы не может ей пользоваться до постановки на учет???
Что касается недвижимости, то имеет значение акт прима-передачи, но это уже договоренность сторон при сделке, и от него зависит с какого момента новый владелец будет оплачивать ЖКУ.
В моем случае - УК ВООБЩЕ не имела никакого основания трогать дверь и тем более ставить мне условия по вызволению ключей.
Ну а заплатить за 2 недели придется, блин. И дверь в свою квартиру выбить придется. И разговора с ними теперь не получится, принципиально при любой возможности будут посланы далеко.
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 11:44 am
Тюлененок
Велком в наш полк борцов
с УК Павшино за справедливость и мир во всем мире и в отдельно взятой Пойме

Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 2:34 pm
DeBreeze
по поводу права собственности. еще раз, дубль 25 ))))))
) право собственности состоит из трех составляющих: распоряжение, владение, пользование. если у Вас есть одна из составляющих на недвижимое имущество, например, право пользования, что должно быть четко предусмотрено договором (!), это еще не значит , что вы обладаете правом собственности на данную вещь. любимый пример с автомобилем: вы продаете авто по доверенности (распоряжаетесь вещью), это еще не значит , что Вы собственник!
право собственности возникает с момента регистрации такого права в рег палате. до этого момента правом пользования, распоряжения и владения вещью вы не обладаете, если это прямо не предусмотрено договором с собственником .
и не надо путать мух с котлетами: машина -это машина, немного иные правовые режимы, тк это движимое имущество. квартира-это недвижимость. поэтому примеры с заключением договора КП и последующим владением и регистрацией никак неуместны.
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 2:40 pm
zxcasd6512
DeBreeze писал(а):право собственности возникает с момента регистрации такого права в рег палате.
А я всегда считал что с момента подписания договора????
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 2:42 pm
DeBreeze
zxcasd6512 писал(а):DeBreeze писал(а):право собственности возникает с момента регистрации такого права в рег палате.
А я всегда считал что с момента подписания договора????
а если в Вашей схеме нет договора? а если жто завещание? то все, права собственности на недвижимость вы не получите никогда?
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 2:47 pm
DeBreeze
вобщем, ст.ст. 131, 223 (внимательно смотрим ч. 2) гражданского кодекса РФ. кажется, яснее некуда......
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 2:55 pm
Jacaranda
Тюлененок писал(а):Второй вариант, который может нам светить - стать Москвой. Тогда УК Павшино полетит, как еж, которого не пнули раньше.
Вот так грустно.

неа,не светит.Собянин против
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 2:59 pm
DeBreeze
Jacaranda писал(а):Тюлененок писал(а):Второй вариант, который может нам светить - стать Москвой. Тогда УК Павшино полетит, как еж, которого не пнули раньше.
Вот так грустно.

неа,не светит.Собянин против
ху из Собянин????))))
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 3:59 pm
DeBreeze
kruglovaalina писал(а):По поводу прав по ДКП. Право собственности РЕГИСТРИРУЕТСЯ, что значит владелец по закону должен зарегистрировать свое имущество для того чтобы нести обязательства по его содержанию, оплаты налога и прочих юридических норм. Владение квартирой наступает с момента заключения договора о покупке. А зарегистрировать естественно необходимо в определенный законом.
по поводу момента перехода права собственности на недвижимое имущество по ДКП Вы глубоко заблуждаетесь. не буду голословна: дала ссылки на нормативно правовые акты выше.
право владения и право собственности - абсолютно разный объем прав. так о чем у Вас договор с Павшино????? о владении???
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 4:14 pm
DeBreeze
kruglovaalina писал(а):Вспомните порядок покупки б/у автомобиля. Или, купив машину, мы не может ей пользоваться до постановки на учет???
Что касается недвижимости, то имеет значение акт прима-передачи, но это уже договоренность сторон при сделке, и от него зависит с какого момента новый владелец будет оплачивать ЖКУ.
порядок перехода права собственности движимого и недвижимого имущества разный и в законе четко регламентирован. машина -движимое имущество , квартира -недвижимое имущество. ваш пример тут слегка неуместен.
по поводу актов приема-передачи. акт приема-передачи прежде всего фиксирует факт исполнения обязательств сторон по договору, а не переход права собственности на недвижимость. если бы предмет договора был движимым имуществом, то переход собственности стороны могут устанавливать сами. вплоть с момента заключения договора или подписания соответствующего акта. с недвижимостью все иначе, порядок перехода ПС регламентирован.
по поводу момента уплаты ЖКУ.в вашем случае в соответствии с п.5 ч.2 ст. 153 жилищного кодекса рф, ст.ст. 131, 223 гк рф оплата производится с момента приобретения права собственности, а именно-с даты внесения соответствующей записи
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 4:19 pm
DeBreeze
kruglovaalina писал(а):
В моем случае - УК ВООБЩЕ не имела никакого основания трогать дверь и тем более ставить мне условия по вызволению ключей.
Ну а заплатить за 2 недели придется, блин. И дверь в свою квартиру выбить придется. И разговора с ними теперь не получится, принципиально при любой возможности будут посланы далеко.
в вашем случае УК имело право делать с дверью до момента регистрации права собственности все, что угодно. хоть заварить наглухо. а вот Вы - нет, если иное не предусмотрено в ДКП. но я писала, что в Павшино совершаются чудные дела. это про соседей. не то что дверь трогать, ремонт делают!
и ключи могут не давать) выглядит смешно) но если вникнуть в юр дебри, то ключи и замок-это собственность павшинцев, на каком основании они обязаны Вам что то давать????
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 4:34 pm
Морячок
DeBreeze писал(а):в вашем случае УК имело право делать с дверью до момента регистрации права собственности все, что угодно. хоть заварить наглухо. а вот Вы - нет
и ключи могут не давать) выглядит смешно) но если вникнуть в юр дебри, то ключи и замок-это собственность павшинцев, на каком основании они обязаны Вам что то давать????
Простите, не уловил глубокого смыслу - а причем тут вообще УК? Откуда у УК возникли хоть какие то права на эту недвижимость (дверь и т.д.). То что Вы говорите относится, в лучшем случае, к предыдущему собственнику квартиры, но никак не УК. А то, что творит УК - самоуправство чистейшей воды.
Если, в настоящий момент, топик-стартер взломает дверь, то претензии сможет предъявить только предыдущий собственник и никто другой. И то не факт - надо ДКП смотреть, может и он не сможет.
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 4:38 pm
DeBreeze
автор! не расстраивайтесь Вы так!) это не самое страшное, что может быть) квартира скоро станет Вашей) а дверь выбейте торжественно) под шарики и шампанское, и пусть это будет самым неприятным моментом в Вашем обладании заветными квадратными метрами)
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 4:41 pm
DeBreeze
Морячок, да, согласна. вторая сторона (собственник) вправе плясать танго с дверью) Думаю, у УК есть какие то права на сей счет, но могу и заблуждаться)
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 5:00 pm
kruglovaalina
Нет, господа, подождите. Я купила квартиру у собственника. Он дал мне ключи, все это зафиксировано в акте. См. 1-ое сообщение. По наивности оставили ключи консьержке - агенту УК ПАВШИНО

Жилье купили на вторичке.
Так остается вопрос - каким боком УК закрыла дверь в квартиру, которая была в собственности у одного лица, а он продал другому?
Ну и уже раз мы залезли в дебри: кому преград лежит право пользования жильем и обязанность по оплате ЖКУ в течении 2 недель регистрации, при условии подписания акта передачи одновременно с ДКП?
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 5:07 pm
DeBreeze
аааа, ну тут Вы конечно погорячились с ключами) в течение двух недель это право и обязанности принадлежат собственнику))))) у живых людей кв не покупали никогда??? неоднократно покупали вторичное жилье. подписываете Дкп, происходит регистрация, и как правило в течение 7-10 дней после регистрации права собственности (!, те вы собственник, но в вашей кв еще живут) экс собственники обязаны освободить квартиру.
по поводу актов. у рег палаты есть странная фишка: договор они регистрируют только с актами. два года назад покупала квартиру вторичку. столкнулась с этим, была удивлена. но риэлтор сказал- это их внутреннее правило. незаконно, но пока никто не бухтел.
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 5:08 pm
DeBreeze
консьержи )))) милые люди, но в близкий контакт лучше не вступать)))))
Re: УК Павшино сходит с ума (слабонервным не читать)
Добавлено: Пт июн 07, 2013 5:40 pm
Карлsan
DeBreeze » Пт июн 07, 2013 3:59 pm
право владения и право собственности - абсолютно разный объем прав.
право собственности: владеть,+ пользоваться,+ распоряжаться; так вот пока нет только последнего.