Страница 3 из 5

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Ср июл 21, 2010 12:44 pm
Steven
Fabler писал(а):
"оставшиеся" - те, на которые не оформлено ПС на конечного владельца/покупателя. Если договор не инвестиционный, а вексельный, то они, к сожалению, имеют на это право.
Жесть.

Вообще речь шла о другом.
Согласно ст. 18 Федерального закона № 189-ФЗ от 29.12.2004 "О введении в действие Жилищного кодекса РФ" орган местного самоуправления в соответствии с положениями статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации проводит открытый конкурс по выбору управляющей организации, если собственниками помещений в многоквартирном доме в течение года со дня введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации не выбран способ управления многоквартирным домом или принятое такими собственниками решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было реализовано
То есть или собрание собственников, или выбор способа управления местной администрацией.

Если СУ будет иметь в руках более 50% голосов, то безусловно она может сама себе провести общее собрание собственников. Но если уже не имеет, то местная администрация имеет полное право устраивать в таких домах открытый конкурс. Способ управления в наших домах не выбирался (кроме домов с ДЭЗом, конечно).

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Ср июл 21, 2010 12:58 pm
Иваны4
Fabler писал(а):
"оставшиеся" - те, на которые не оформлено ПС на конечного владельца/покупателя. Если договор не инвестиционный, а вексельный, то они, к сожалению, имеют на это право. Сейчас, во всяком случае в моем доме, перед оформленим ПС на покупателя, инвестор, в нашем случае КТ, оформил ПС на себя и "продал" квартиру конечному владельцу, с которым ранее заключил вексельный и предварительный договор.
Я писал, имея в виду инвестиционный договор. Владельцам договоров с "вексельной", "страховой" и иными противозаконными схемами, навязанными застройщиком, посоветовать ничего не могу.
Fabler писал(а):
"Вы уверены, что су оперативно не оформит ПС на оставшиеся квартиры на себя и не проголосует так как им надо? Вообще странно, что они этого еще не сделали.
ага-ага, странно. возможно, в тот момент ещё не было прецедента с удавшимся пинком УК Павшино под зад семью первыми домами, а значит, это для СУ новая угроза, которую они могут учесть на будущее. "Не воюйте с врагом слишком часто, а то Вы научите его воевать!" (с).

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Чт авг 12, 2010 10:34 am
REM
КИО писал(а):
Читаем что решил суд: http://kad.arbitr.ru/?id=CC4B7BC6-9A70- ... 9EE3508C0B Очень много интересного в отношении того, что решил суд, об управлении и правомочности действий УК. ...
не открываеццо (
есть у кого-нить скан ? очень нужно

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Пн авг 16, 2010 7:51 am
КИО
Rem писал(а):
есть у кого-нить скан ? очень нужно
Скана нет, но дело имеет номер - А41-98/2010 попробуй завести в карточку и будет тебе счастье. Еще одна подсказка: фигуранты дела ООО "Управляющая компания "Павшино" и ЗАО "ТЭК СУ-53" :)

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Пн авг 16, 2010 12:25 pm
ruswarrior
Ох, как мне нравится вот это :D :D :D

Утверждая, что истец действует в интересах и от имени граждан, истец не представил протоколы общих собраний собственников помещений, свидетельствующие об избрании способа управления «управление управляющей организацией» и ООО «УК «Павшино» в качестве такой управляющей организации.
В подтверждение своих полномочий на заключение договора истец представил договор № ЮО/26/06-1 от 26.06.2006 на оказания услуг по приемке многоквартирных домов в эксплуатацию, о передаче права по управлению многоквартирными домами, заключенного между истцом и инвесторами - застройщиками: ООО «Региональная финансово-строительная компания», ЗАО «Строительное управление №155», ОАО «Москапстрой», ЗАО «Московская областная инвестиционно - строительная компания», ЗАО ОСК «Объединенная строительная компания».
Пункты 2.3.2, 2.3.3, 2.3.4, 2.3.5 данного договора содержат указание на то, что он заключен между истцом и инвесторами на период проведения ремонтно-строительных работ по доведению помещений до состояния,
пригодного для использования их по целевому назначению, в том числе и машиномест.
Учитывая, что у истца отсутствуют протоколы общих собраний, а имеется договор № ЮО/26/06-1 от 26.06.2006, следовательно истец при заключении договора № 09-ЭП от 19.09.2007 действовал как самостоятельный хозяйствующий субъект - коммерческая организация, оказывающая за плату различные услуги по доведению помещений до состояния, пригодного для использования их по назначению, а не как управляющая организация, выбранная общим собранием собственников, избравшим способ управления многоквартирным домом - управление
управляющей организацией.
Таким образом, договор № 09-ЭП от 19.09.2007 был заключен в целях обеспечения тепловой энергией зданий и строений, возведенных в микрорайоне №1 Павшинской поймы Красногорского района Московской области, для завершения в них внутренних отделочных и ремонтных работ, а не для оказания коммунальных услуг гражданам - собственникам жилых помещений.

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Пн авг 16, 2010 1:12 pm
Катенка
ruswarrior писал(а):
Ох, как мне нравится вот это :D :D :D
Т.е. они с нас вообще платежи незаконно брали получается если не для оказания коммунальных услуг гражданам - собственникам жилых помещений

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Пн авг 16, 2010 1:59 pm
ruswarrior
Незаконна сама по себе УК Павшино, вернее ее существование...

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Вс авг 29, 2010 9:27 pm
КИО
Данная фраза говорит о том, что у УК Павшино весьма щекотливое положение по легитимности договоров на управление.

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Вт сен 14, 2010 9:36 pm
Steven
УК "Павшино" ничего не платит "Мосэнергосбыту". Судебная тяжба пока продолжается http://kad.arbitr.ru/?id=ABFD310B-EB1C- ... AF719A9F52

Ни копейки денег, которые соседи заплатили УК "за электричество", до адресата не доходят. В пойме прошли первые предупредительные отключения домов за долги. Отключения происходили на несколько часов, УК "Павшино" врало про "аварии" и прочий форс-мажор.

В условиях отсутствия отопления в 1 микрорайоне, данная ситуация радости не прибавляет.

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Вт сен 14, 2010 9:44 pm
Alex
Кстати, я тут посчитал сумму исков к УКПадшие на сайте АС МО- 56 669 204 руб (это если не считать на сколько договорились между собой Сучные дочки УК ПАВШИНО и Стройсети).
Часть исков удовлетворена, а аппеляции УК ПАВШИНО отклонены.

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Чт сен 16, 2010 2:40 am
Botinokэто Я
а ну, кому не лень посчитать все иски к СУ-155? пожалуй цифра будет посильнее чем "Фауст" Гёте

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Вт фев 08, 2011 5:06 pm
Andrews_Answer
Посчитал иски к УКПавшино (жаль, что невозможно табличку вставить):
Дата Истец Сумма иска
7.10.2009г. ООО "СтройСети" 25189251
29.04.2010г. ООО "СтройСети" 25161677
2009г. ЗАО "ТЭК СУ-53" 11871126
27.05.2010г. ООО "ГеоТЭК" 37507895
08.07.2010г. ОАО "Мосэнергосбыт" 9265754
20.09.2010г. ЗАО «Инжкомплекс+» 390755
24.09.2010г. ООО «СБ МонтажСпецСтрой» 183825
27.09.2010г. ООО «СБ МонтажСпецСтрой» 183825
Итого: 109754108 (109,7 млн. руб)
Итого без исков Стройсетей: 59403180 (59,4 млн руб.)

Это - только суммы поданных исков. Стройсети подавали повторно, поскольку ООО УКПавшино не выполнили обязательства мирового соглашения. В любом случае нам мало интересно, о чём договорились и как рассчитались два дочерних предприятия холдинга СУ155 (Стройсети и УК ПАВШИНО).

Сумма без исков Стройсетей показательнее. Не все иски удовлетворены в полном объёме, но и судебные издержки в данном расчёте не учтены. Удовлетворено исковых требований на сумму примерно 39млн.руб. Тяжба ОАО "Мосэнергосбыт" ещё продолжается. Плюс есть достоверная информация об образовании ещё новой задолженности УКПавшино в размере 12млн.рублей за часть отопительного сезона 2010-2011г. Остаётся только догадываться о каких размерах долгов УКПавшино мы ещё не знаем ?!...

Интересно отдельно посчитать сумму пеней и судебных издержек, взыскиваемых с УКПавшино. Поскольку это - деньги жителей нашего района просто выкинутые УКПавшино на свои игрища. Попробую посчитать отдельно и выложить.

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Вт фев 08, 2011 9:08 pm
Andrews_Answer
По перечисленным выше делам суд постановил:
а). взыскать с УКПавшино неустойку в размере 1млн.руб в пользу ЗАО "ТЭК СУ-53" и 1млн.424тыс. в пользу ООО "ГеоТЭК";
б). взыскать с УКПавшино судебные издержки по делу ООО "Стройсети" (100тыс.руб.), ЗАО "ТЭК СУ-53" (70855руб.), "ГеоТЭК" (165454руб.), ЗАО "Инжкомплекс+" (10815руб.)

Итого, 2млн.771тыс. денег жителей истрачено только на неустойки и судебные издержки по перечисленным выше делам. Плюс более 30тыс.руб было заявлено неустоек и издержек МонтажСпецСтроем, который отозвал свои иски всвязи с тем, что ответчик полностью оплатил цены исков, что, впрочем, уже мелочи.

Что характерно: ВСЕ взыскания по вышеперечисленным делам начались с июля 2010года (в предшествующий период шли некоторые тяжбы, обжалования и неисполение мирового соглашения) ВАЛОМ, т.е. почти одновременно. Результат происходящего вполне предсказуем...

P.S. Номера дел, о которых шла речь в этом и предыдущем сообщениях: №А41-36339/09, № А41-15880/10, № А41-27551/09, № А41-19536/10, № А41-25325/2010, №А41-33611/10, № А40-114576/10-50-1025, А40-114803/10-68-984.

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Ср фев 09, 2011 12:05 am
serik
Andrews_Answer писал(а):
По перечисленным выше делам суд постановил:
а). взыскать с УКПавшино неустойку в размере 1млн.руб в пользу ЗАО "ТЭК СУ-53" и 1млн.424тыс. в пользу ООО "ГеоТЭК";
б). взыскать с УКПавшино судебные издержки по делу ООО "Стройсети" (100тыс.руб.), ЗАО "ТЭК СУ-53" (70855руб.), "ГеоТЭК" (165454руб.), ЗАО "Инжкомплекс+" (10815руб.)

Итого, 2млн.771тыс. денег жителей истрачено только на неустойки и судебные издержки по перечисленным выше делам. Плюс более 30тыс.руб было заявлено неустоек и издержек МонтажСпецСтроем, который отозвал свои иски всвязи с тем, что ответчик полностью оплатил цены исков, что, впрочем, уже мелочи.

Что характерно: ВСЕ взыскания по вышеперечисленным делам начались с июля 2010года (в предшествующий период шли некоторые тяжбы, обжалования и неисполение мирового соглашения) ВАЛОМ, т.е. почти одновременно. Результат происходящего вполне предсказуем...

P.S. Номера дел, о которых шла речь в этом и предыдущем сообщениях: №А41-36339/09, № А41-15880/10, № А41-27551/09, № А41-19536/10, № А41-25325/2010, №А41-33611/10, № А40-114576/10-50-1025, А40-114803/10-68-984.
Все не так просто, рассматривайте это как рассрочка в 109 млн. руб на несколько лет, за что заплатили всего 2 млн. 771 тыс. руб.

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Ср фев 09, 2011 12:21 am
Leningradka
А нельзя всю эту инф. оформить как листовку. Я бы с удовольствием распечатала, раздала соседям, повесила на УК доски. Уж какое-то время повесели бы, хоть кто-то ещё прочитает. Очень со многими в р-не разговариваю, люди ни сном ни духом не знают о нашем сайте.

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Ср фев 09, 2011 12:56 am
Andrews_Answer
Серик,
вот как раз и не всё так просто, как ты представил ;) Если уж и смотреть на происходящее под предложенным тобой углом зрения, то: самый крупный иск предъявили (и выиграли) ГеоТЭК, подав иск по оплате теплоносителя за сезон 2009-2010гг. сразу же после окончания отопительного сезона. Через полгода выиграли. Неустойка и издержки составили около 7%. Как "разошлись" УКПавшино со Стройсетями нам точно не известно, по тяжбе с МЭС результат (и размер неустойки) пока не известны. Получается, что только по иску ТЭК СУ-53 удалось падшим эффективно оттянуть срок оплаты и то примерно под 12% на два года. Но эти расчёты произведены с использованием только части судебных расходов! Судебные расходы, понесённые УКПавшино самостоятельно не учтены. Здесь и оплата труда юристов и обеспечивающего персонала, накладные расходы, но, что более важно, пошлины по встречным искам УКПавшино: посчитай пошлину по Иску к "ТЭК СУ-53" на сумму более 157млн.руб., который УК Павшино проиграла ! Были и другие иски. Так что "проценты за рассрочку" на самом деле весьма высоки.

А во-вторых: "прибыль с оборотных средств пользуемых в ту самую рассрочку" никак не направляется на благо района :) Так что жители при работе с УКПавшино дважды в минусе :)

P.S. Нашел ещё один иск МонтажСпецСтроя к УКПавшино на сумму 183825 плюс 24тыс. судебных издержек. Дело № А40-29785/2010 . Подан 15 марта 2010г. решение вынесено 24 мая 2010г. Истец отказался от иска всвязи с оплатой ответчиком.

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Ср фев 09, 2011 10:29 am
КИО
А как заводили сторону? ООО Управляющая компания "Павшино", ООО УК "Павшино", Павшино или еще как? Я помнится менял названия и все время находил что-то.

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Пт фев 11, 2011 9:30 am
Andrews_Answer
Андрей,
там очень хороший поиск. Достаточно ввести "Павшино" и найдёт все варианты (причем можно вводить как в кавычках так и без).

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Пт фев 11, 2011 12:13 pm
Катенка
А чего искать гендиректор УК ПАВШИНО признает за собой долг в 60 мил. руб. перед поставщиками

Re: Задолженность УК перед поставщмками свыше 35 000 000

Добавлено: Пт фев 11, 2011 12:26 pm
Andrews_Answer
Подскажите, пожалуйста: П.Бернацкий это признал устно ? Письменно ? И при каких обстоятельствах ?

Давайте задумаемся над цифрой в 60млн.руб.: передо мной лежит отчёт за 2009г. о работе одного из ФГУП ДЕЗ Москвы по обслуживанию дома серии КОПЭ в 336 квартир (4 подъезда по 21 жилой этаж плюс первый нежилой с нежилыми помещениями) постройки 2007года. За год на обслуживание этого дома потрачено 4 541 979 руб. ВКЛЮЧАЯ: прибыль ДЕЗа и зарплатный фонд. Таким образом, 60 млн. рублей примерно равны стоимости обслуживания ВСЕХ домов Павшинской Пойме за год ! (насколько помню к середине 2010г. сдано в эксплуатацию около 5000квартир. Если не прав - поправьте).

Вот такая арифметика...