Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Сосед ваш прав: такое происходит сплошь и рядом в павшинской пойме.
Я промазываю все швы глимс-водостопом.
Кладу под стяжку шуманет: шумоизоляция + гидроизоляция в одном флаконе. Только стыки шуманета хорошо проклеить.
Но у меня внизу никого нет, так что это, скорее, паранойя в моем случае.

А соседа сверху тоже просил учесть вероятность пролива при изготовлении стяжки.

Меня сосед сверху заливал по всей квартире, когда делал стяжку. Но у меня ремонт был на стадии "белого" - закончены все черновые работы, стены и потолки в белом ветоните, готовые для поклейки, покраски. Просохло через несколько дней. Но знаю примеры в моём доме, когда заливали жилые квартиры мокрым цементом, вот тут БЕДА!

LE_FO, имейте в виду, что для обеспечения проектной прочности бетона, минимизации усадки и трещин количество воды должно быть как минимум в 2 раза меньше количества цемента в смеси. Лучше - ещё меньше.
Т.е. нормальное соотношение вода/цемент/песок должно составлять 0,5/1/3 или даже 0,4/1/3.
Раствор должен быть как влажная земля и при сжатии в руке - оставаться комком без выделения воды. Таким бетоном соседей не зальёшь.
Если кто-то собирается ЗАЛИВАТЬ вам стяжку жидкой сметаной - спросите как товарищ Сталин: "Вы дурак или враг?".
Ну а швы - да, желательно пройти водостопом.
Там, где у вас толщина превышает 5 см и доходит до 10 см - сделайте первый слой из керамзита с цементным молоком. Незачем впустую перекрытия перегружать.

Евгений Григ писал(а):

LE_FO, имейте в виду, что для обеспечения проектной прочности бетона, минимизации усадки и трещин количество воды должно быть как минимум в 2 раза меньше количества цемента в смеси. Лучше - ещё меньше.
Т.е. нормальное соотношение вода/цемент/песок должно составлять 0,5/1/3 или даже 0,4/1/3.
Раствор должен быть как влажная земля и при сжатии в руке - оставаться комком без выделения воды. Таким бетоном соседей не зальёшь.
Если кто-то собирается ЗАЛИВАТЬ вам стяжку жидкой сметаной - спросите как товарищ Сталин: "Вы дурак или враг?".
Ну а швы - да, желательно пройти водостопом.
Там, где у вас толщина превышает 5 см и доходит до 10 см - сделайте первый слой из керамзита с цементным молоком. Незачем впустую перекрытия перегружать.

Привет, вообще-то бригада у меня не совсем криворукая. Скорее всего выбору вариант 1. Все таки я за традиционную стяжку. Может быть проложу шуманет внизу.

Подскажите, можно ли в стяжку замуровывать куски бететона от не несущей стены, разбив их предварительно на небольшие куски? И что можно положить под стяжку, чтобы убрать только звуковой мостик (только не шумостот, не шумонет, не звукоизол - дорого выходят и эфект сомнительный, как пишут ) .Может что нить наподобие - Подложка (НПЭ) 10мм рулон 1х30м - 1190руб. подойдёт? http://www.vsesmesi.ru/product/6422/?from=ya Или может ещё какой другой вспененный материал

Flatbit писал(а):

Подскажите, можно ли в стяжку замуровывать куски бететона от не несущей стены, разбив их предварительно на небольшие куски? И что можно положить под стяжку, чтобы убрать только звуковой мостик (только не шумостот, не шумонет, не звукоизол - дорого выходят и эфект сомнительный, как пишут ) .Может что нить наподобие - Подложка (НПЭ) 10мм рулон 1х30м - 1190руб. подойдёт? http://www.vsesmesi.ru/product/6422/?from=ya Или может ещё какой другой вспененный материал

У нас соседские рабочие забирали обломки межкомнатной перегородки, чтобы "подсыпать" под стяжку. Насколько это правильно, не знаю, но многие делают. Керамзит же сыпят, значит и бетонную крошку можно
Если бы была полноценная дешева замена шумоизоляционных материалов, то кто бы тогда их покупал? Все бы делали дешевый аналог
На прикрепленных чертежах (дернул из како-то проекта), например пенофол подкладывали, но он тоже дорогой материал.

А НПЭ это подложка под чистовое покрытие, а не под стяжку.

Спасибо. Пенофол конечно побюджетнее чем Шумастоп и шуманет раз в пять , вот его наверное и положу

а зачем делать пескобетонную стяжку?
Всегда мучал этот вопрос...

Romsan писал(а):

а зачем делать пескобетонную стяжку?
Всегда мучал этот вопрос...

"Вы хотите об этом поговорить?"
Присаживайтесь, рассказывайте

Romsan писал(а):

а зачем делать пескобетонную стяжку?
Всегда мучал этот вопрос...

а какую? Вроде самая дешёвая, надёжная и не особо сложная по технологии выходит, не проседает , не скрепит. Кнауф дорого больно (делать буду сам всё, так что работа не в счёт . Бетономешалка привезу

Ксенечка писал(а):

"Вы хотите об этом поговорить?"
Присаживайтесь, рассказывайте

Наберите яндекса "Стяжка Romsan"

Flatbit писал(а):

а какую? Вроде самая дешёвая, надёжная и не особо сложная по технологии выходит, не проседает , не скрепит. Кнауф дорого больно (делать буду сам всё, так что работа не в счёт . Бетономешалка привезу

1 м кв. -5 см высотой бетона весят 100 кг. звукоизоляции никакой, ремонтопригодность - никакая. зачем такая стяжка нужна?

Romsan писал(а):

Ксенечка писал(а):

"Вы хотите об этом поговорить?"
Присаживайтесь, рассказывайте

Наберите яндекса "Стяжка Romsan"

Flatbit писал(а):

а какую? Вроде самая дешёвая, надёжная и не особо сложная по технологии выходит, не проседает , не скрепит. Кнауф дорого больно (делать буду сам всё, так что работа не в счёт . Бетономешалка привезу

1 м кв. -5 см высотой бетона весят 100 кг. звукоизоляции никакой, ремонтопригодность - никакая. зачем такая стяжка нужна?

Безусловно, вы молодец, что придумали свою технологию
Большинство из нас могут только применять то, что уже известно и испробавано.

Но не совсем понятно, насколько УБО обладает шумоизоляционными свойствами. А подкладывать под него акустические материалы не получиться, т.к. у них у всех есть требование на минимальную нагрузку (обычно от 100 кг).
К тому же, УБО (пусть и при меньшем, чем пескобетон расходе) + элементы пола в совокупности довольно дорого обходятся.

" Наберите яндекса "Стяжка Romsan" ".
Простите, если про эту имели ввиду http://styazhka.ucoz.ru/index/stjazhka_ot_romsan/0-98 , то честно говоря не пойму какая тут ремонтопригодность? Почти та же смесь, только модная от Knauf с добавками за 320 р за 25 кг против М 300 (можно за 150 найти 46-50 кг - нормальную не М 200). Мне лично 28 суток не втягость подождать, чтобы М300 прочность набрала - пока сохнет стяжка, будут санузлы и потолки делать, стены шпаклевать, плитку класть (вроде через семь суток уже можно). Для звукоизоляции Пенофол - для ремонтопригодности электропроводки, провода в гофре. Ну конечно тут ещё придётся на ливной пол потратиться. Вот был бы мешок УБО 50 кг - 320 р - то ещё куда не шло, но всё равно в разы дороже (+ ещё щиты сверху ). Возможно УБО по шумоизоляции выигрывает, но цена не позволяет этот материал применить , да и по трудозатратам не сказал бы что проще

когда я делал УБО в комплексе и Пескобетон были по цене одинаковы почти.
Ударный шум побеждается границами сред с разной проводимостью звука. Между УБО и элементами пола - как раз такая граница.
Вот и получается что УБО - полностью технологичен и оправдан:
- сам пенобетон - выравниватель перепадов пола и место для проводов и коммуникаций. Теплоизолятор.
- Элементы пола - финишное выравнивание, звукогаситель.

Прибавьте сюда - дешевый демонтаж и ремонт... вот и выйдет другая цена.

На счет ремонтопригодности - представьте простой случай: у вас от розетки отломился провод, проводка уходит под стяжку... вам нужно заглубится в стяжку чтобы подключится к "огрызку". На УБО я это сделаю с помощью киянки и стамески за 25 минут, гарантировано не повредив ни стен, ни провод. На пескобетонной стяжке для это потребуется пара часов, перфоратор ... и никакой гарантии что провод будет жить.
Это просто пример.

Я знаю что значит залить пескобетоном квартиру и знаю как УБО. Если делать самому - проще УБО.
К сожалению у нас поставщики услуг диктуют спросом. Бригада Джамшутов убедит что пескобетон - лучшая стяжка, но это всего лишь по тому, что они ничего другого не умеют... так за что не возьмись. Нормальный водопровод - несбыточная мечта. Санузлы - вообще слезы... О вентиляции слыхом не слыхивали...
И эти бригады клепают ремонты под маркой "ЕВРОремонт".

через 3-4 года после окончания ремонта начинаются проблемы. Водопровод - капает, каналья - заросла, стены - грибок, плитка - отваливается, электрика - рассыпается...

А что такое "каналья - заросла"? канализация засорилась?

Leningradka писал(а):

А что такое "каналья - заросла"? канализация засорилась?

Точно так. Наличие гофры на любом промежутке - явный признак полной бездарности строителей.

Romsan писал(а):

Точно так. Наличие гофры на любом промежутке - явный признак полной бездарности строителей.

Ушел топиться, так как гофру кое- где ставил.

Имелось в виду в канализации, замурованной в стену.
Гофру даже нельзя ставить к унитазу, когда слив идёт под углом. Надо ставить фановые трубы с уголком ( сейчас есть белые красивые).

заливать 10см пескобетона - жуть.
тут точно нужно мешать... самое простое керамзитовый песок 1..3мм (не путать с крошкой от керамзита)
стяжка будет легче, звукоизоляция - лучше. сколько сыпать - решать вам. можно 10литров на мешок 50кг М-300, можно 20л, но тогда лучше 3кг цемента добавить.

Ну, где ж Вы были раньше! Со всеми Вашими советами по ремонту!