Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

kochnov2009 писал(а):

Leningradka писал(а):

Интервью с Мартиросовым http://ktovgkh.ru/2011/1/ooo-domzhilser ... lyudi.html ( правда за 2011 год).

Четыре года - это срок.
Неужели нет ничего посвежее?

Нашла посвежее Нате!
http://urbanlook.ru/gennadij-martirosov ... interesax/
За 18 января 2015

Leningradka писал(а):

Нашла посвежее Нате!
http://urbanlook.ru/gennadij-martirosov ... interesax/

Мда.

У нас во дворе убрали наледь с тротуара который не чистили этой зимой вообще .К чему бы это?Зашевелились падшии.Неужели ктото думает,что они вот так возьмут и исправятся да нет конечно.Я здесь живу с 2007года чего только не было начиная от пропусков даже для родственников которые жили у меня и кончая еле тёплой водой кстати несколько жалоб в гжи решили этот вопрос.С инспекторами гжи всегда приходил Усанов и говорил"Вам что тепла не хватает?"

Vsevolod писал(а):

ИГ нашего дома готова поддержать УК "Павшино" в обмен на гарантии устранения недоделок, входящих в их сферу ответственности. Скептиков, уверенных, что нам это не удастся огромное количество и я уважаю их точку зрения.
Благо, у нас в стране пока не запрещено иметь разные взгляды на проблему и пытаться что-то сделать.

Vsevolod, есть много русских пословиц:
"горбатого могила исправит"
"сколько волка не корми..."
и старая, как мир, истина: никогда не садись играть в карты с шулером.
так это все про УК П.

Они идут на встречу ровно до того момента, пока это им перестает быть выгодно. Это уже проверено многолетней практикой в Пойме. И пологая, что именно вам удастся что-либо изменить, как взгляд на проблему сквозь розовые очки. При этом еще пытаетесь ввести в заблуждение других людей, призывая оставить УК П и говоря, что вместе мы сможем их заставить работать.
Это же как характер - если он сформировался, то уже ничего не изменить. Никаким воспитанием, кнутом и пряником, уговорами, угрозами - ни чем.

Поэтому если хотите экспериментов и далее, то никто не мешает провести ОССП и оставить УК П в вашем доме. Но вот с агитацией остальных домов надо быть аккуратнее...

Полностью подтверждаю слова Алексея.
Проверено при проведении ОССП на Подмосковном 2.

а чего копья ломать?
Решение принято и будет исполняться.
Какие последствия решения поймем через некоторое время.
Как раньше никто не принимал решения за себя, так и сейчас не принимает. \живем в иллюзиях и надежде на царя-батюшку.
Вот только почему-то о своих машинах, дачных участках мы заботимся, принимая это как свое, а вот о доме в котором живем нет. Квартира - своя, а вот все окружение - ничье.
Прочитал статью от Leningradka, понял, что писал не профессионал и она специфического уклона. Или СД в ней описан только с одной стороны, той которая выгодна УК.
То, что есть те, кто готов отстаивать свой дом и свой выбор, видимо удивительно для многих форумчан. Как ни странно, но мнения делятся, множатся и единства никогда не наступит. Скоро начнут обвинять в продажности, сговорах и кидать это все на вентилятор. Хотя, уже началось.
Как мне глубоко кажется:
1. Надо уважать любой выбор, какой бы он не был.
2. При ведении диалога искать аргументы и контраргументы.
3. Понять и принять, что судьбу своего дома, должен решать сам дом. И не рассчитывать на царя, светлый силы и т.д.
4. Обещание, не скрепленные бумагой и подписью остаются обещаниями, но принимая во внимание печальный опыт, как это правильно отмечено kura, доверие теряется в случае не выполнения изложенного на бумаге.

Пообщался с коллегой, который живет в Королёве, УК "ДомЖилСервис" - правда другой, который http://www.dgservic.ru/

Говорит свет-вода есть всегда, мусор вывозят четко, снег тоже сразу убирают маленьким трактором типа тех что хотят нам закупить сейчас.

Платят говорит не так чтобы очень много, раньше жил в Королёве, но управлял ЖЭК - сумма того же порядка была.

Leningradka писал(а):

Интервью с Мартиросовым http://ktovgkh.ru/2011/1/ooo-domzhilser ... lyudi.html ( правда за 2011 год)
Поговорила с жительницей нашего р-на, которая ездила смотреть территорию и дома под управлением ДомЖилСервис.
Было она там недавно ( в зимнее время), её поразила чистота! От снега и льда все вычещено до асфальта: пеш. тротуары, внутридомовые проезды, парковочные карманы. Поговорила с мамочками, гулявшими на дет. площадках. У них нареканий к компании нет. По окончании года делают перерасчет по итогам отопительного сезона.

Повезло им. А в других домах похоже все не так красиво Вот например заметка и цитаты из нее:

ООО «УК Домжилсервис» на Неделино – история обмана!

Если бы эта УК (УК Домжилсервис), придя к нам, не поставила бы себя так, что они не обязаны перед нами ни отчитываться ни в чём, ни прислушиваться, если б они начали работать - и у нас бы мусорный контейнер вывозился регулярно, и ветер не гонял бы из него дрянь на пруды, если б всюду тут же стало чисто, перед домом по ночам - светло, вода всегда горячая, подвалы сухие, лифты исправные, то и вопросов бы не было

Квитанции за апрель и май 2014г. содержали в себе серьёзные ошибки в расчетах. Некоторые жители заявляют, что будут оплачивать ЖКУ только после того, как расчеты будут произведены верно. У некоторых жителей квитанции за июнь также содержат неверные данные.

Жителей дома также беспокоит проживание посторонних лиц в помещениях консьержей 2-го и 4-го подъезда.

Мусорный контейнер вывозится недостаточно регулярно. Часто контейнер стоит переполненным, и мусор из него разносится ветром по двору и прудам.

И так далее...

Это не в защиту УК ПАВШИНО. УК ПАВШИНО нужно убирать без вопросов, но ДЖС вместо них тоже не хочется. Много мутных историй.

Для совета дома есть одна хорошая поговорка: волка ноги кормят. Еще раз повторю, что никто не будет просто так отстаивать УК ПАВШИНО, и не просто их самих, а интересы его учредителей/руководства. Неужели у кого есть сомнения, что УК ПАВШИНО будет наконец-то выполнять свою работу, это после 8 лет полного наплевательства на всех?


Сейчас у нас есть шанс изначально выстроить нужное взаимодействие с новыми организациями, так воспользуйтесь этим шансом, вы, особо инициативные товарищи, желающие во что бы то ни стало заиметь такое престижное хобби, как членство в совета дома.

Очень жаль, что во многих многоквартирных домах из сотен жителей находится один, который попадает под влияние и таки ему открывают глаза на колоссальные преимущества взаимодействия с УК ПАВШИНО. И причем, остальным жителям всё равно.
Жаль, что несмотря на изначально кажущиеся здравые мысли, никто так и не признается, что же за такие важные дела делают члены совета дома, что некоторые аж в истерику впадают от желание стать челеном совета дома от УК ПАВШИНО, и неужели люди готовы тратить кучу личного времени в субботу, воскресенье, рабочее время на то, чтобы доказывать, что против УК ПАВШИНО совершают противоправные действия? Ха, ха против УК ПАВШИНО ПРОТИВОПРАВНЫЕ действия - апогей абсурда. Я обычный человек, с вполне усредненным морализмом, но мне было бы реально противно это делать, несмотря на любые обещания привилегии.

Vsevolod писал(а):

ИГ нашего дома готова поддержать УК "Павшино" в обмен на гарантии устранения недоделок, входящих в их сферу ответственности. Скептиков, уверенных, что нам это не удастся огромное количество и я уважаю их точку зрения.
Благо, у нас в стране пока не запрещено иметь разные взгляды на проблему и пытаться что-то сделать.

Ваша позиция понятна и имеет право на существование.

Лично у меня после прочтения сразу же возник вопрос: А чем будет гарантироваться устранение неполадок? Если устными обещаниями господина Бернацкого то в таком случае ваши действия как раз напоминают попытку изобрести велосипед ибо до Вас уже много кто пытался поверить обещаниями УК Павшино - увы в большинстве безрезультатно. Тут как раз стоит вспомнить поговорку - "Если не хочешь проиграть шулеру в карты - не стоит садиться играть с ним за один стол".

И еще фраза "недоделок, входящих в их сферу ответственности" вызывает различные толкования и сомнения. Так как давно известно что УК Павшино покрывает строительный брак от застройщика СУ-155 и не желает инициировать гарантийный ремонт. А устранять эти неполадки за "свой" счет как раз на прямую не входит в их сферу ответственности. Так что не совсем понятно что за недоделки Вы имеете в виду.

В любом случае, все попытки заставить УК ПАВШИНО работать провалились не один раз. Ну нет изменений в моем доме, например, несмотря на договоренности энтузиастов с УК, нет!

Еще раз призываю, направьте свою энергию на взаимодействие с новыми организациями, обозначьте им свою радикальную позицию, если у вас столько энергии и времени! Это единственное целесообразное решение, учитывая изменения, которые многие так давно ждали!!!

Я добавлю свои 5 копеек. У нас в 1 мкр активные жители даже вошли в состав учредителей "Красногорье_Дэз", через Некоммерческое Партнерство. Уж казалось бы, контроль за работой УК будет отличный. И где он?
Мне кажется, активные люди просто устают от этого всего. Невозможно годами в этом во всем вариться и не устать и не плюнуть на все.... Остальным неохота.

Даже поисьменным обещанием Бернацкого нельзя верить. В моем подъезде порядка 30-40 заявлений от жителей с ЕГО ПОДПИСЬЮ!!!
В которых написано, что ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ПОКА НЕ РАБОТАЛ ЛИФТ, ВАМ БУДЕТ СДЕЛАН ПЕРЕРАСЧЕТ!
Никто его не сделал. Когда я с мужем пошла к нему на прием 25 декабря 2014 года и по этому вопросу.
Его ответ был; "Никто ничего пересчитывать вам не будет, а если будете настаивать, то стоимомть ремонта лифта ( +стоимость покупки троса), а это 125 т. руб.! включим вам в платежки ( ежемесчные)!"
А вы говорите верить его письменным заверениям!

НУ, из последнего, раз уж коснулась ремонта лифтов.
Из последней инф., что всплыла в процессе разговоров с людьми.
Это от людей, работающих в Павшинской Пойме в лифтеке.
Никто в УК Павшино тросы не покупал!!!
Форумчане помнят, что в домах УК Павшино было сломано порядка 15 ( 8 шт., кто как говорит в УК на заседании администрации) лифтов.
Из них починили 3 штуки ( Под.,1, Пав. 12, и ещё где-то), гда самые активные жители.
Выяснилось, что для починки этих лифтов тросы просто сняли с других домов! Напрмер, со Зверева, 2. Там сейчас не работает 4 лифта!
Со слов представителей лифтека: никакие оплаты УК Павшино за работы и детали - НЕ ПРОИЗВОДИЛА!

Lёhin
Алексей, погодите. Вещи Вы говорите абсолютно здравые, но почему Вы считаете, что я веду агитацию в остальных домах? Я слышал, что это называется "передергиванием". То, что я действительно распечатал большое количество "Хроник" нашего дома и раздаю их на собраниях, организованных РСП\ДЖС -- факт.
Но это попытка донести альтернативную точку зрения происходящего до аудитории И это правильно, должно быть как можно больше информации для принятия решения, не правда ли?

Вот я, к примеру, задам вопрос, который, кажется, до меня не задавали: а на какие средства были куплены тракторы? Это примерно 6-8 миллионов рублей. Бюджет Красногорска? Зачем нужно 6 (шесть) тракторов, если Пойма даже днем на 80% заставлена автомобилями? Что они будут чистить? За счет каких средств МУП "РСП" \ ДЖС-1 будет компенсировать расходы на такой парк?

КИО
Я как-то не привык, что "дяди из Администрации" принимают решения за меня, в обход действующего законодательства. Сегодня они этой КЧС признают недействительными фейковые ТСЖ Су-155, а через год они признают недействительными ТСЖ, которое на законных основаниях сформировали жители.
Обращаю Ваше внимание, что в список "на передачу" попали дома с уже проведенными ОССП, выбранными СД и выбранной УК. В Москве уже пройден этап фраз "отвечаю головой" — там реально головы глав управ летят только так.

kruglovaalina
Спасибо, я услышал Вашу точку зрения и принимаю её.
А также приглашаю Вас поучаствовать в работе формируемого объединения советов домов. Ваш опыт позволит нам избежать ошибок предыдущих лет.

zxcasd6512
А я не привык верить обещаниям. Должен быть документ с подписью и печатью. Не выполнили — велкам в суд. Всё-таки не в деревне живем.
После организации ОССП по выбору СД мы будем проводить повторный ОССП по выбору УК. И обязательным приложением к договору управления домом будет список необходимых доделок, устранение которых будет гарантией продолжения сотрудничества. Т.е. хотите получать деньги с нашего дома — выполните ряд условий, согласованный с жителями. Что касается доделок строительного порядка. В нашем доме их не так много, но они, безусловно, есть. Вот только у меня нет особых надежд на УК "Павшино" и Администрацию в этом вопросе. СУ-155 предрекают скорую кончину и уж наверное, что получить ресурсы на устранение этих недоделок УК "Павшино" будет проще, чем ребятам, которые хотят войти на наши дома. Пока не готов серьезно обсуждать этот вопрос, т.к. плохо информирован. Давайте к нему вернемся после окончания эпопеи с ДЖС? Однако, если у Вас есть какие интересные идеи — с большой благодарностью их приму.

majorkat
Отличное замечание, кстати. Именно для того, чтобы избежать "выгорания" мы и хотим объединить как можно больше СД и ИГ не принципиально какими УК управляемыми. Я вообще как-то REMу не завидую.

Конечно, очень плохо, что на форуме нет нормальных представителей УК "Павшино". Надо же всё-таки как-то работать с клиентами в Интернете.

Для УКПавшино нет клиентов- есть дойные коровы. Про бумаги с обещаниями вам Ленинградка отписалась выше. Все ресурсы, получаемые УК ПАВШИНО пойдут отнюдь не на устранение недоделок в ваших домах. Еще раз: полистайте форум на предмет договоренностей товарища Homer с УК ПАВШИНО, такое ощущение,что вы с ним родственники- вы пытаетесь наступить на те же грабли.

Всеволод, те, кто сейчас хочет взаимодействовать с УК ПАВШИНО не больше 3 лет дивут в Павшинской Пойме, большинство меньше 2.
Они просто не знают или еще не сталкивался с беспределом, который они могут учинить в отношении вас. Те, кто живет со момента основания Павшинская Пойма, или столкнулся с вымогательством и шантажом, не говоря уже о качестве услуг, прекрасно все помнят, и один раз окунувшись в это дерьмо, теперь остаются в стороне, понимая, что изменить ничего не возможно, поэтому многие поосто не будут в это ввязываться. И УК ПАВШИНО это наруку, они всегда берут в оборот "свеженьких"
Ваш энтузиазм вполне объясним, но объясните и вы, какой законный метод изгнания или пере образования УК ПАВШИНО в образцовую УК предлагаете вы?
То есть ваша позиция: администрация не права, что хочет убрать самую худшую компанию, причем это решение идет "свыше",а вы единственный за 8 лет человек, которой знает как изменить УК ПАВШИНО?
У вас много слов, но видимо механизм взаимодействия с УК ПАВШИНО это конфиденциальная информация, для ее получения надо потратить личное время на встречи.
Я была на этих встречах, итог всегда один: УК ПАВШИНО очень хочет помогать жителям, но либо это за рамками их полномочий, либо из-за должников не хватает денег, либо жителя часто жалуются в надзорные органы и укп постоянно штрафуют. Но если УК будет избрана на ОССП, то все будет по-другому.
Блин, ну это же реально смешно

Vsevolod писал(а):

zxcasd6512
А я не привык верить обещаниям. Должен быть документ с подписью и печатью. Не выполнили — велкам в суд. Всё-таки не в деревне живем.
После организации ОССП по выбору СД мы будем проводить повторный ОССП по выбору УК. И обязательным приложением к договору управления домом будет список необходимых доделок, устранение которых будет гарантией продолжения сотрудничества. Т.е. хотите получать деньги с нашего дома — выполните ряд условий, согласованный с жителями. Что касается доделок строительного порядка. В нашем доме их не так много, но они, безусловно, есть. Вот только у меня нет особых надежд на УК "Павшино" и Администрацию в этом вопросе. СУ-155 предрекают скорую кончину и уж наверное, что получить ресурсы на устранение этих недоделок УК "Павшино" будет проще, чем ребятам, которые хотят войти на наши дома. Пока не готов серьезно обсуждать этот вопрос, т.к. плохо информирован. Давайте к нему вернемся после окончания эпопеи с ДЖС? Однако, если у Вас есть какие интересные идеи — с большой благодарностью их приму.

Извините, а как вы этот договор юридически оформите? Ну не выполнит УК договор, что вы дальше делать будете?
Тут есть уже пример Homer, который подписал филькину грамоту с УК, а потом выяснилось что никаких рычагов, кроме как провести голосование и уйти от УК ПАВШИНО у него нет. А кто за его агитацию пойдет голосовать, есть он уже себя дискредитировал? Единственный вариант это ТСЖ. Когда есть юридическое лицо, которое и определяет договор с УК ПАВШИНО.
Выполнена работа, есть оплата, не выполнена нет оплаты.

Vsevolod писал(а):

majorkat
Отличное замечание, кстати. Именно для того, чтобы избежать "выгорания" мы и хотим объединить как можно больше СД и ИГ не принципиально какими УК управляемыми.

Простите, что такое выгорание? НПП работает, деньги оно исправно приносит, 20% от дохода Красногорье ДЭЗ, только вот жителям на облагораживание достаются крохи. Кстати интересно посмотреть всех соучредителей УК "ДомЖилСервис". Как бы в списке не было очень известных личностей.

Да уж.... люди реально не понимают, насколько нас всех, кто здесь живет от 5 лет и больше достала УКП!!!!
А куда, кстати, делся Homer?
Вот он бы сейчас рассказал про свои грабли....как тоже поверил и бумажки вроде были, только что изменилось?

Все нормально с ним, никуда он не делся. Просто после всего того, что сделала УК П больше он влезать в это не хочет. Что и понятно.