Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Грязевики - это на входе после стоячных кранов... с грубой сеточкой.
типа такого http://www.vashdom.ru/image/4/62319/pic_1011108.jpg тока он вверх ногами.
на 300 микрон. (0,3мм)

Защищает (к примеру счетчики) от грубых примеей. Хонейвеллы наверняка же ПОСЛЕ счетчиков стоят?

AndrewK писал(а):

Хонейвеллы наверняка же ПОСЛЕ счетчиков стоят?

Да, после счетчиков. Фильтров, как вы показали, я не ставил.

Присутствие в горячей воде частиц вроде песка говорит о том, что она специально подготовленная и
по составу (не только по температуре) отличается от холодной?

Просто тут гуляло мнение, что это та же холодная, только подогретая... Тогда откуда песок в таком количестве?
В холодном стояке песка нет...

это не совсем песок. это окалина с теплообменников. Это говорит о том, что теплообменники плохо отрегулированы, не обслуживаются, перегреваются, в системе есть воздух... и т.д.
На сколько мне известно, в 20к вообще зафиксирован подмес водопроводной воды в теплоноситель магистрали.

На самом деле, постепенно количество примесей будет уменьшатся, первый раз когда я чистил фильтр, он был такойже как у Steven. На следующий год фильтр горячей воды уже был намного чище, примерно как фильтр ХВ у Steven.

Ну не знаю... песочек такого желтого цвета был.
Высушу и сфотографирую в след раз после промывки в банку

Кол-во песка с предыдущей промывки не уменьшилось.

RE:

Steven писал(а):

Всем, кто еще не решил, ставить или не ставить фильтры грубой очистки на входе, фотографии моих фильтров после 14 месяцев эксплуатации

Присоединюсь к теме фильтров и скажу, что "намыл" столько же песка из горячего. Промыть фильтр заставила его неисправность - из под регулировочного колпачка на пружинном стакане начала сочиться вода. Было подозрение на повредившуюся мембрану клапана. Когда снял колбу, песка в ней было примерно так же как у Стивена, а когда разобрал верхнюю (редукторную) часть, нашел, что пружина в корозии, все внутри в известковом налете и грязи. Хотя мембрана и оказалась неповрежденной, я ее заменил, чтобы не заморачиваться со сборкой/разборкой. Неисправность, как мне кажется, появилась из-за плотно забитой сетки фильтра (кстати в мануале это описывается).
Совет: Регулярно (я после увиденного буду ежемесячно) промывайте фильтр через сливной штуцер. Кроме того, инженер из магазина, где я брал з/части к фильтру, сказал, что также нужно снимать колбу и промывать сетку вручную.

Народ, помогите пожалуйста! У нас в санузле треснула крестовина, затапливает соседей снизу. Сантехники УК предлагают мне ломать стену, отбивать плитку и т.д., но гарантий, что смогут заменить крестовину не дают, а уж что потом к ней подключат душевую кабину - тем более. Может кто-нибудь в курсе 1) можно эту трещину чем-нибудь заделать, чтобы стену не ломать - новый ремонт нам не потянуть 2)трубы стояка вместе с этой крестовиной - в чьей зоне ответственности УК или моей?

хммм...
а что такое "крестовина"?
опишите/фото

Крестовина это нижняя часть стояка канализации. А точнее вставка-отвод для унитаза.
Поганое дело, придётся низ сантехшкафа ломать и скорее всего снимать унитаз для удобства проведения работ. Меняется легко т.к. на каждом этаже есть компенсационные муфты.
Многие эту крестовину опускают ниже, после слома сантехкабины.
Обратитесь к рукастому сантехнику и он без проблем всё сделает. Естественно для начала придётся обеспечить доступ к крестовине и заказать отключение обоих стояков, а то утоните спускаемой водой.
Запаивать пластик глупо т.к. гарантии минимальные, а стоимость крестовины копеечная.

Кстати тупые соседи опускаю свою крестовину за счёт компенсационной муфты - это неправильно. Я как увидел, что муфта сдвинута - сразу отъимел соседей сверху.
Скорее всего Ваши соседи сверху опускали свою крестовину таким макаром.

Да нет, сверху никто не живет, 2 этажа даже ремонт не делали, как раз стояк до 10-го этажа. Я поняла, что придется ломать дорогостоящий ремонт. Сантехники из УК пожимают плечами и только приходят и интересуются сломала я стенку с/у или нет. Причем каждый раз приходит новая смена, которой все до лампочки. Самое интересное, что даже если я и сломаю стену, мне никто гарантий не дает, что сможет отключить от крестовины душевую кабину, а тем более подключить обратно. Мне очень неудобно перед соседями снизу, но в происходящем нет моей вины. Я предлагала перекрыть у меня краны стояка, но сантехникам параллельно. Я не знаю, что делать, может у кого есть рукастый спец, help me!!, но ведь надо чтобы еще и УК пошло навчтречу.

А чего сложного в подключении душевой кабины то? Тоже самое что и все остальное...
Все они нормально должны подключить. А ломать все же придется... Такой вот ньюанс красивых ремонтов с маленьким сантех-лючком.
Вобщем когда делается такой ремонт надо учитывать, что вероятность того, что это придется ломать существует и она не так уж мала.
Я плитки сразу с запасом купил. И не зря. Тоже уже пришлось ремонтироваться.
Ваш ремонт будет не таким уж и дорогостоящим... квадратный метр плитки переложить и снять поставить унитаз...

Пашушара писал(а):

Кстати тупые соседи опускаю свою крестовину за счёт компенсационной муфты - это неправильно. Я как увидел, что муфта сдвинута - сразу отъимел соседей сверху.
Скорее всего Ваши соседи сверху опускали свою крестовину таким макаром.

Прошу прощенья, а как можно опустить на одном этаже крестовину под унитаз(и т.п.) и сдвинуть муфту на другом?
На сколько мои познания в "канализационном" устройстве позволяют мне рассуждать, то как раз эти КОМПЕНСАЦИОННЫЕ МУФТЫ и служат для изменений уровней стыков м-ду раструбами-трйниками в вертикальной плоскости. Т.е на каждом этаже есть своя часть стояка за счет которой можно произвести понижение уровня крестовины для унитаза и т.п. Правда, ежели все-таки "В НИЗ", то разумнее уменьшить высоту основного раструба (нижеэтажного соседа ) на энное кол-во см. а затем добавить на своем этаже в районе КОМПЕНСАЦИОННОЙ МУФТЫ тоже кол-во см..При этом не происходит никакого нарушения в сборке и комплектации ЭТАЖНЫХ частей стояка.
Как выглядит "сдвинутая муфта"? Поясните, плиииз... просто рабочие будут делать такую манипуляцию, не хочу, что бы меня потом ... "сразу отъимел соседей сверху"!
НЕ люблю беспорядочные половые связи

кривыми руками можно все, а проблема со смещенными канализационными трубами повсеместная, там же практически ничего не закреплено, где-то сильнее дернул, где-то уменьшил и все труба из муфты вывалилась, вроде все красиво, а у соседа внизу и вверху течет.
У нас такая проблема была, после работы "криворуких" сантехников несколькими этажами выше. Что интересно у меня сухо, а у соседа внизу водопад, пришлось ему стену ломать и люк делать, у меня слегка тоже вскрывали.

Ну да, ну да... кривые ручки... Ну что, прихожу к выводу: все, после даже не больших телодвижений рабочих, проверять лично! Я скоро всю теорию сантехники изучу, блин, с этой стройкой!
Посему, можно еще вопрос знающим "не по наслышке" можно ли от основного стояка (ГВ и ХВ в тех. шкафу санузла) вести трубы к конечном потребителям в спец. штробах капитальной стены? Еще правда не совсем определилась что же... медь или же....
Я думаю здесь принципиальна связь выбора материала с возможностью безопасного замуровывания в стену самих труб и их угловых соединений. Ведь так? если, к примеру, использовать металлопласт, его же можно проложить в штробе нужной конфигурации, дабы избежать лишних угловых стыковочных мест?
Или это из области больного воображения? и для проводки любой тубы придется лепить сверху на капитальной стене этакие порожки? А в самом худшем варианте- вообще выстроить параллельно кап. стенам снова сан. кабину, пусть и из хороших материалов, но ведь лишние сантиметры

есть Строительные Нормы и Правила(СНиП). Там сказано что замуровывать в стену нельзя обслуживаемые соединения. К обслуживаемым соединениям относятся все разборные соединения...
Пайка и сварка не относятся к разборным. Также не относятся к разборным прессованные соединения.

А еще есть такой простой вещь как "проверка".
В заглушку 2/3 впаивается автомобильный нипель. Когда монтаж водопровода закончен, закрываются все краны и насосом накачивается в систему воздух. 10 атмосфер...
В течении пары суток смотрите давление...

В моём рейтинге водопроводов следующий порядок, по убыванию надежности:
1. Медь
2. Павшинская Пойма
3. Железо
4. МП.

Romsan писал(а):

В моём рейтинге водопроводов следующий порядок, по убыванию надежности:
1. Медь
2. Павшинская Пойма
3. Железо
4. МП.

рейтинг "ни о чем"
1. медь какой тип соединений?
2. Павшинская Пойма - какой? армированный, обычный??
3. Железо не бывает. бывает сталь .какой тип соединений?
4. МП. какой тип соединений?

Да, точно, получается, что при использовании МП можно вообще обойтись без соединений внутри стены, поправьте, если что-то недогоняю. Почему же вы его вниз своего рейтинга?
И к тому же МП трубы без соединений можно на большие расстояния тащить...это я о своей доле- перенос кухни в коридор (стояк в кв.-ре один). На других участках: стояк-полотенчик, стояк-душевая, стояк-раковина не могу решить, что же лучше? Медь, конечно хороша, но ее тоже опасно замуровывать- ведь на углах, хоть и сварные, но все же швы!!! Два дня- разве показатель- что на года?
По-моему все эти материалы вы распределили исключительно по качеству "рабочих" соединений. Меня больше волнуют места, которые будут скрыты от взгляда "на веки"...если с этой точки зрения посмотреть-что надежнее?

Паяные соединения на меди абсолютно надежны при соблюдении технологии. Точнее, паяные швы в 2 раза надежнее самой трубы. И также надежны все оконечные соединения трубы с фитингами (американки или конусы на коллекторе, муфты на потребителях). Медь обязательно должна быть тщательно изолирована от бетона на всем протяжении, как минимум обмотана надежной изолентой. Также не следует ставить медь в оборотной системе (полотенцесушитель), если после стоит стальная труба - вызывается коррозия. Также не следует занижать сечения, особенно на полотенцесушителе - постоянный сильный поток воды способен протереть стенки насквозь. Здесь толстая оцинковка, пожалуй, вне конкуренции.

Полипропилен схож по надежности с медью, но не любит горячую воду (срок службы резко сокращается и труба в длину играет до 8 мм/метр). Поэтому на ГВС ставить только армированную Павшинская Пойма трубу хорошего производителя.

А вот МП при всей его надежности и стабильности на протяжении трубы, имеет 2 ненадежных соединения в начале и в конце. И сразу пример: 2 года назад на даче сделали санузел на МП. Недавно 1 фитинг потек. И исправить его никак нельзя. Только новая наружная прокладка. Так и проложили трубу вдоль стены. На использование МП в системе отопления, фактически, негласное табу.

Короче, привожу свои умозаключения, касаемо разводки вод от центральных источников по квартире:
1. стояк ГВ \ смеситель на кухне- длинный участок (около 3 м.), возможность доступа и корректировки рабочих соединений (под мойкой и в тех. шкафу), легко замонолитить в стяжке пола, поэтому- МП.
2. стояк ХВ\ смеситель на кухне- аналогично.
3. стояк ГВ, ХВ\ смеситель умывальника- экономия каждого см., необходимость аккуратного и максимально не требующего вмешательства в процессе жизни рабочего соединения(две трубочки, торчащие из стены+ювелирное, надежное соединение со смесителем, все на виду, раковина вообще из стекла) поэтому- медь.
4.стояк ГВ, ХВ\ смеситель душевой- колеблюсь... в принципе, опять не маленький участок, да еще и с поворотами, возможность доступа к точкам соединения (если смеситель примострячить на край ванной и закрыть сбоку покупной панелькой пластиковой в комплекте, все легко и доступно), тогда напрашивается МП со своей простотой. НО! как только вариант с месторасположением смесителя изменяется- все меньше остается желания делать МП.
5.стояк ХВ\посудомойка- опять длинный участок, не желательно, (не знаю возможно ли просто разести на два потребителя одну трубу, скорее всего так и делают), но возможно в критических ситуациях исправить косяки с подсоединением (опять же не видимым), так что МП.
6.стояк ХВ\стиралка -не знаю еще куда я ее приткну, но не на кухню точно. Скорее всего тоже МП.
7. стояк ГВ\полотенчик- вот тут вообще темный лес! медь НИЗЯ, как я поняла (спасибо Евгений!), нужна оцинковка, да еще и толстая
А теперь, уважаемые знатоки, ВНИМАНИЕ! ВОПРОС! Во сколько мне может обойтись сие разнообразие в потребности материалов? И больше всего меня волнует, сколько по времени может занять поиск человека, который мне все это "соберет", припояет, и замурует в стенку? Или же все эти пункты являются обычными, рядовыми пожеланиями заказчика, и не являются чем-то из оперы: "оооо, это эксклюзив! Так никто не делает, но за ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ денажки ми вам усё слепим!"
Господа сантехники- водопроводчики, откликнитесь, помогите советом, дабы не моргать- часто-с-тупым-выражением-лица при переговорах с рабочими. Знания- сила

А зачем Вам сборная солянка из меди с МП??? Думаете, сэкономите? Да не выйдет! У меди дороже труба, но фитинги дешевле. У МП дешевая труба, но дорогие и ненадежные фитинги.

Мастеров хороших поищите на mastercity.ru/vforum/ - там отдельный раздел по сантехнике.