Страница 174 из 240

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Сб май 16, 2015 12:41 pm
maximus
Что смешного в исполнении госнормативов и проекта дома?

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Сб май 16, 2015 12:47 pm
Bastard
Lubovsta писал(а):
Соседи доброго дня!
Кто как установил двери? С Внутренним или наружным открыванием?
ук к этому цепляется или нет?
Ставьте с открыванием в общий холл. УК не "цепляется"

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Сб май 16, 2015 1:16 pm
Денис177
Bastard писал(а):
Ставьте с открыванием в общий холл. УК не "цепляется"
это 99,9% причина почему УК не возвращает деньги за "тех надзор"

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Сб май 16, 2015 1:35 pm
urleur
не эту, так другую причину найдут.

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Сб май 16, 2015 2:42 pm
Descor_56
maximus писал(а):
Что смешного в исполнении госнормативов и проекта дома?
можно уточнить поконкретнее, что за госнормативы?
а проект дома - ну да, надо исполнять. вот строители и исполнили, с картонными дверями с внутренним открыванием.
и розетки в кухне по той стороне где стоит гарнитур - только одна для плиты, а напротив - аж 4 штуки. и выключатели на высоте 1,5 м. но нет никаких препятствий с точки зрения "госнормативов" для того, чтобы все это переделать так, чтобы было УДОБНО и ФУНКЦИОНАЛЬНО, в том числе и переделать дверь так, чтобы открывание было наружу.

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Сб май 16, 2015 3:07 pm
art
Расположение сантехприборов получилось примерно такое же: http://remmont.ru/remont_vannoy_60.htm
Только у меня еще сверху над горшком и стиральной машиной, под самым потолком, горизонтально бойлер на 50 литров висит. И в случае с ДСК-овской однушкой проем под унитаз, проем под мойдодыр, и расстояние от унитаза до ванной побольше получаются, чем на фото по ссылке. На фото по ссылке санузел явно меньших размеров, совсем игрушечный какой-то. А в ДСК-овский совместный санузел и машинка полноразмерная 60х60 влезает, и мойдодыр не мелких размеров (у меня поместился мойдодырище шириной 80 см с выдвижными ящиками), и ванна стандартная, и унитаз не детский.
На фото из ссылки узнаю старые сантехкабины ДСК родом из 90х. А в наших нормально все влезает, у меня такое же расположение получилось и еще места предостаточно вокруг унитаза осталось, ну там под всякие ершики и т.д. Но я правда сантехшкаф уменьшил сантиметров на 10-15. Он у меня по ширине около 25см.

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Сб май 16, 2015 3:29 pm
Lisssa
А надо почитать внимательно нормативы, особенно пожарные. Сама не читала, но проектировщик, который делает нам проект перепланировки, сказал, что в общем-то и лестницу пожарную спилить можно. Эти нормативы носят рекомендательный характер.

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Сб май 16, 2015 3:45 pm
edryt
Ггг. Погуглил планировки новых серии ДСК - Домрик и Домнад, к-рые строят в Некрасовке (дизайн Рикардо Бофилл). Видимо эти серии придут на замену П-44 по всей Москве и МО. Что и ожидалось - однушка 32-34 метра ... распашонка 58-60 метров. Никаких эркеров. В каждой хате 1 маленький балкончик, на одном уровне с внешней стеной. Такое ощущение, что в двухах совмещённый санузел. Крыша плоская без черепицы. Грузовой лифт на площадке повернут как-то боком.

Короче полный эконом. А тут недовольны что розеток мало. Скоро жильцы таких домов будут считать П-44 бизнес-классом ))

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Сб май 16, 2015 10:54 pm
maximus
Descor_56 писал(а):
maximus писал(а):
Что смешного в исполнении госнормативов и проекта дома?
можно уточнить поконкретнее, что за госнормативы? жу.
СНиПы, ГОСТы, СанПиНы, требования пожарной безопасности и куча всего еще.
Descor_56 писал(а):
а проект дома - ну да, надо исполнять. вот строители и исполнили, ....
а думаете проект дома сделан с нарушением норм?
Descor_56 писал(а):
с картонными дверями с внутренним открыванием. .
брехня.
Штатно в прибрежках стоит дверь с целиковым ДСПшным полотном в рамке из массивного бруса + по " плашкам" ламинированое ДВП. Такая дверь по взломостойсти при прочих равных не уступит большинству стальных в классе эконом до 20 т.р.
Descor_56 писал(а):
и розетки в кухне по той стороне где стоит гарнитур - только одна для плиты, ....
опять брехня.
Розетка для плиты совмещена с обычной евророзеткой.
Descor_56 писал(а):
УДОБНО и ФУНКЦИОНАЛЬНО, в том числе и переделать дверь так, чтобы открывание было наружу.
в теории да, но в вашем конкретном случае (серя дома) ваша открытая дверь блокирует проем входной двери соседей - хороший функционал и так удобно, не правда ли?

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Сб май 16, 2015 10:58 pm
maximus
Lisssa писал(а):
...проектировщик, который делает нам проект перепланировки, сказал, что в общем-то и лестницу пожарную спилить можно. Эти нормативы носят рекомендательный характер.
Гоните в шею такого проектировщика.
Требования противопожарной безопасности строго обязательны и не могут быть рекомендательными.

Кстати лестница это обще домовой имущество и распоряжаться ею у вас нет права. Любой из ваших соседей , при желании, может нажаловаться на вас контролирующим органам или через суд обязать вас восстановить её.

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Сб май 16, 2015 11:14 pm
Pazl
2максимус
Так что не будете лестницу спиливать и дверь внутрь сделаете?

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Вс май 17, 2015 1:35 am
Bastard
maximus писал(а):
Такая дверь по взломостойсти при прочих равных не уступит большинству стальных в классе эконом до 20 т.р.
Это шутка? Да эту дверь школьник отожмет
maximus писал(а):
ваша открытая дверь блокирует проем входной двери соседей - хороший функционал и так удобно, не правда ли?
Физически каким образом? Только если ее открыть и заварить петли

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Вс май 17, 2015 8:20 am
edryt
Насчет деревянных дверей прикол, конечно. Их даже отжимать не надо. В одной УК (не здесь) мне говорили, что в замок, устанавливаемый в двери ДСК, подходит каждый пятый ключ из комплекта выдаваемых.

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Вс май 17, 2015 10:09 am
maximus
Pazl писал(а):
2максимус
Так что не будете лестницу спиливать и дверь внутрь сделаете?
Меня данные проблемы не волнуют.

И я так и не вижу ничего смешного в том чтобы дверь была вовнутрь, а лестница на своем месте.

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Вс май 17, 2015 11:48 am
maximus
Bastard писал(а):
maximus писал(а):
Такая дверь по взломостойсти при прочих равных не уступит большинству стальных в классе эконом до 20 т.р.
Это шутка? Да эту дверь школьник отожмет
Нет это не шутка, это серьезно.
Или вы верите что стальная дверь за 10-15-до20 т.р. это реальная защита, не подвластная школьнику?
Bastard писал(а):
Физически каким образом? Только если ее открыть и заварить петли
Физически - очень просто.
Вы, когда у вас сосед тоже дверь поменяет - попробуйте поиграться открываниями в разных ситуациях, не забудте, например разыграть сценку, типа "аааа пожар - открываю дверь пинком и бегу, а в это же самое время соседская дочка 5 лет так же выходит из совей квартиры".
Не спорю это утрированно, и бывает один раз на "миллион" дверей, но вы хотите чтобы вы или ваш ребенок стол тем самым "счастливчиком" что не смог покинуть квартиру из-за соседской двери.

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Вс май 17, 2015 11:50 am
maximus
edryt писал(а):
Насчет деревянных дверей прикол, конечно. Их даже отжимать не надо. В одной УК (не здесь) мне говорили, что в замок, устанавливаемый в двери ДСК, подходит каждый пятый ключ из комплекта выдаваемых.
а где взаимосвязь между прочностью двери и тем что от вашей двери ключ есть у половины таджиков на районе?

что вам мешает поменять "цилиндр"?

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Вс май 17, 2015 1:08 pm
Descor_56
maximus писал(а):
Descor_56 писал(а):
можно уточнить поконкретнее, что за госнормативы?
СНиПы, ГОСТы, СанПиНы, требования пожарной безопасности и куча всего еще.
Максим, а ты сам-то читал эти документы? или так, слышал где-то что открывание дверей наружу - это запрещено какими-то абстрактными нормативами? я потому выше и просил "уточнить поконкретнее" - имелось ввиду привести номер документа и пункт, в котором четко написано что это запрещено.

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Вс май 17, 2015 1:18 pm
Descor_56
остальным хочу предложить ознакомиться с выдержкой из СНиП 21-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений"

6.17 Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Не нормируется направление открывания дверей для:
а) помещений классов Ф1.3 и Ф1.4;
в) кладовых площадью не более 200 кв.м без постоянных рабочих мест;
г) санитарных узлов;
д) выхода на площадки лестниц 3-го типа;
е) наружных дверей зданий, расположенных в северной строительной климатической зоне.
___________________________________
-Ф1.3 Многоквартирные жилые дома,
-Ф1.4 Одноквартирные, в том числе блокированные жилые дома
________________________________________
-лестница 3-го типа — наружная открытая

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Вс май 17, 2015 3:49 pm
Pazl
2максимус
Это не ответ - вы сделаете дверь во внутрь? И лестницу на балконе оставите на том месте где она стоит и замок не будете вешать на люк?

Re: Павшинская пойма - Прибрежка ДСК, Микрорайон 4 корпус 41

Добавлено: Вс май 17, 2015 4:17 pm
maximus
Descor_56 писал(а):
остальным хочу предложить ознакомиться с выдержкой из СНиП 21-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений"

6.17 Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Не нормируется направление открывания дверей для:
а) помещений классов Ф1.3 и Ф1.4;
в) кладовых площадью не более 200 кв.м без постоянных рабочих мест;
г) санитарных узлов;
д) выхода на площадки лестниц 3-го типа;
е) наружных дверей зданий, расположенных в северной строительной климатической зоне.
___________________________________
-Ф1.3 Многоквартирные жилые дома,
-Ф1.4 Одноквартирные, в том числе блокированные жилые дома
________________________________________
-лестница 3-го типа — наружная открытая
А слабо читать целиком нормативную документацию на которую ссылаетесь и выдержки из которой приводите?
Вот вам из этого же СНиПа
6.26* В коридорах, указанных в 6.9, за исключением специально оговоренных в нормах случаев, не допускается размещать оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте менее 2 м, газопроводы и трубопроводы с горючими жидкостями, а также встроенные шкафы, кроме шкафов для коммуникаций и пожарных кранов.
Коридоры длиной более 60 м следует разделять противопожарными перегородками 2-го типа на участки, длина которых определяется по СНиП 2.04.05, но не должна превышать 60 м.

При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за ширину эвакуационного пути по коридору следует принимать ширину коридора, уменьшенную:
на половину ширины дверного полотна - при одностороннем расположении дверей;

на ширину дверного полотна - при двустороннем расположении дверей; это требование не распространяется на поэтажные коридоры (холлы), устраиваемые в секциях зданий класса Ф1.3 между выходом из квартиры и выходом в лестничную клетку.

6.27 Высота горизонтальных участков путей эвакуации в свету должна быть не менее 2 м, ширина горизонтальных участков путей эвакуации и пандусов должна быть не менее:

1,2 м - для общих коридоров, по которым могут эвакуироваться из помещений класса Ф1 более 15 чел., из помещений других классов функциональной пожарной опасности - более 50 чел.;

0,7 м - для проходов к одиночным рабочим местам;

1,0 м - во всех остальных случаях.

В любом случае эвакуационные пути должны быть такой ширины, чтобы с учетом их геометрии по ним можно было беспрепятственно пронести носилки с лежащим на них человеком.
Вам требуются пояснения на тему того как измение типа открытия входных дверей с внутреннего на наружнее в доме серии П-44Т/25 повлияет на соответсвие путей эвакуации приведенному вами СНиПу, или понять очевидные вещи у вас своих мозгов хватит?