Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

никак не могу припомнить какую роль лично ты сыграл во время голосования в твоем доме

аргументы смотрю закончились
а где вы были в ночь с 19 на 20 августа (с)

ну если для тебя так принципиальна моя роль в сием действе - мы с медведем свой подъезд окучивали. это конечно не от лица микрорайона соглашения подписывать, зато соседям в лицо смотреть не стыдно.


ну а вощет мне так кажется не о роли личности в истории района стоит вопрос, а о немного более стратегических позициях. так что переход на личности тут как-бэ совсем не в тему. факт то в том, что укп слила свою часть договора. и вопрос признания тобой этого факта - это просто вопрос времени. и тут не так уж важна твоя или моя личность - завтра их забудут даже то меньшинство, которое про нас чета слышало - важно то, что в вашем районе жопа как была, так и осталась. а когда ты это признаешь - воще малозначительный факт, волнующий ну максимум человек 20 во всех трех микрорайонах.

Спасибо, что уточнил.
Помнил, что поскольку твой дом самый многоподъездный из тогда голосовавших, очнь не просто приходилось окучивальщикам, из которых запомнил только Алекса, СЛД и ОлимпикБир.
Хотел привести пример роли сильных соседей в судьбе очень большого дома, типа, как Подмосковный 1

Какие аргументы ты ожидал услышать и теперь предполагаешь, что они у меня закончились?

Какие аргументы ты ожидал услышать и теперь предполагаешь, что они у меня закончились?

если честно никаких.

просто переход на личности - это стандартный прием когда сказать больше нечего, а уколоть хочется.

не, придумал аргументы.
вот скажи в чем глубинная катастрофа того факта, что дэз не пришел в этот злополучный пограничный дом.
я вот свои привел - там его, как оказалось на поверку, не больно то и ждали. а как должен был он поступить в этом случае? в чем его великая вина перед жителями и почему этот факт преподносится как вероломное предательство и крайняя степень непорядочности.

тока давай сразу договоримся - или отвечаешь максимум в 200-250 символов односложными предложениями без запросов цитат где, кто и что говорил или говоришь сразу что не можешь этого сделать и лично я лично с тобой эту тему закрываю. с остальными можешь еще 16 страниц вопросом на вопрос отвечать, а я по этому вопросу к тебе подкатывать больше не стану.
ну мне действительно интересно узнать противоположную точку зрения на данную проблематику, а в словоблудие и мерянье пиписками ввязываться совсем не охота.

Сожалею, что мое уточнение ты воспринял как попытку тебя уколоть

Гда гарантия, что подобное не повториться с другими домами Второй очереди?
Какая аргументация будет у сторонников ДЭЗа во время возможных будущих голосований, учитывая случившееся с этим домом? Просто они лохи и всё?
Так кто же будет оставлять свои паспортные данные в билютне, который нужно будет еще и заполнить, если от результата самого голосования ничего не зависит?

Ах, да. Я опять ответил вопросами

Кроме того, как объяснить отказ УК ПАВШИНО от домов по причине ... задолженности жителей по коммуналке перед УК ПАВШИНО?

Вот, блин. Опять вопрос

ну да, пока спать не лег - решил уточнить, чтоб до конца со своей стороны честным быть.
мне плевать на этот дом, ибо я очень смутно представляю даже где он находится, мне плевать на ваш район и его благоустройство, ибо был я там раз 5-6 от силы за 4 года жизни тут и даже не представляю на местности где кончается второй и начинается третий. мне плевать на УК ПАВШИНО, синицыну и всех остальных вурдалаков. причем от того, что у вас укп окопалась так уверенно, нам тут даже плюс - создается хоть какая то конкуренция. точней гипотетическая возможность, что дэз может потерять часть завоеванных домов.

у меня просто праздный интерес и желание услышать вашу мнение по поводу этого дома. просто на форуме постоянно жонглируют этой ситуацией, но я ее знаю только с одной стороны. вот и охота узнать и с другой, для того чтоб иметь более полное представление о столь раскрученной проблеме.

Гда гарантия, что подобное не повториться с другими домами Второй очереди?

ну мне вот, когда по подъезду ходил, тоже были не ясны гарантии того, что после смены станет лучше. люди меня открытым текстом спрашивали "зачем?" и все что я мог им ответить - для того чтобы попробовать изменить. чтоб попробовать повлиять. черт с ней, со страной - президента я выбрать не могу, но хоть дворника то могу попробовать. тут вообще сложно хоть что-то гарантировать. и если это действительно нужно людям - они дожмут эту ситуацию и будут голосовать столько, сколько придется. а если это так, блажь нескольких активистов, которым не охота второй раз ввязываться в эту свистопляску, то может и не стоит ничего менять?

А я вот после всех манипуляций расчетного отдела ДЭЗ-а с платежами за ГВС, и после новостей о переговорах между ДЭЗ-ом и УК ПАВШИНО о передаче "кирпичей" в управление ДЭЗ-а, уже не настроена агитировать дома, не перешедшие в управление ДЭЗ-а, за советскую власть...
Пардон, за что там агитировать, если у ДЭЗ-а ценник сейчас больше получается? Кто за это голосовать то будет?
Чудесная агитация получится:
- Ребяты, голосуйте за свободу, голосуйте за ДЭЗ!!!
- А правда, что у Вас в первом микрорайоне куб горячей воды может стоить не 119 руб./куб.м., а 257 руб./куб.м.?
-ЭЭэ... Ну, как бэ Вам объяснить. Так иногда бывает, но не всегда. Это частный случай с ХХ корпусом. А вот в корпусе УУ, например, при такой системе расчетов сэкономили...

Впрочем, и за дальнейшие переговоры с УК ПАВШИНО я тоже агитировать никого не хочу и считаю их бессмысленными. И брачный договор с УК ПАВШИНО считаю очень большой глупостью.

По той обстановке, которая складывается в районе, второй очереди надо выбрать какой-то свой путь, не такой, как у первой очереди.
Я думаю, им надо как-то вводить третью конкурирующую организацию в район.
Искать лавку, которая готова будет как ДЭЗ год назад устроить войну за дома. Или искать подходы к КРА, чтобы провели конкурс и управляющую организацию посадили на конкурсных условиях. Или в каждом доме проводить ОССП, повесткой дня которых будет ликвидация ТСЖ от застройщика.
И убить уже в конце концов эту гадость, чтобы лишить УК ПАВШИНО статуса УО. И заодно обезопаситься от вариантов а-ля последние "кирпичи". Чтоб никаким УО в голову не пришло договориться за спиной жителей о передаче домов через переоформление договора с ТСЖ, субподряды и прочие кривые схемы.

Homer писал(а):

IVS писал(а):

... Это жители первой очереди должны были вместо тех кто проголосовал за смену УК на Подмосковном 4 биться с соседями и УК ПАВШИНО?

Я вполне допускаю, что вас не было в Пойме в то утро, когда ДЭЗ занимал дома, проголосовавшие в Первую волну за смену УК ПАВШИНО, но не интересоваться подробностями того переходного периода для жителя одного из таких домов выглядит странным.

Я прекрасно в курсе всех подробностей перехода домов первой очереди к ДЭЗу и именно поэтому я и говорю о том что позиция жителей 4 дома мне как минимум непонятна. Вместо того что бы объявлять ВОЙНУ (с привлечением милиции, прокуратуры, суда, СМИ, митингов и т.д.) и идти до конца, они сначала согласились на какую то "проверку подсчета голосования", потом торжественно передали функции по этой проверке в руки УК ПАВШИНО, и в конце тихо слились. Это означает только одно, не сильно то они хотели переходить в ДЭЗ. И что - в их ситуации ВОЕВАТЬ (устраивать митинги, собрания, ходить в суды и т.д.) за их счастье должны были жители первой волны?

А почему не поставить вопрос иначе?
Типа, почему ИГ поддержала предложение УК ПАВШИНО, которое в свою очередь поддержала ДЭЗ, по созданию какой-то "проверки подсчета голосования"? А?
А далее по тексту, что относится к жителям, то, по идее, должно относиться к ИГ, которая заняла одну из сторон. Или нет?

Это означает только одно, не сильно то они хотели переходить в ДЭЗ.

Перечитайте тему "Нужна ли ДЭЗу Вторая очередь", там много комментов от жителей Подмосковного 4
Обратите внимание, что во всех случаях споров по ситуации вокруг не захода ДЭЗа в Подмосковный 4
Я ИСПОЛЬЗУЮ ТОЛЬКО ТУ ИНФОРМАЦИЮ, КОТОРАЯ УЖЕ БЫЛА ОПУБЛИКОВАНА НА ФОРУМЕ
и не использую инсайдерскую

IVS писал(а):

... И что - в их ситуации ВОЕВАТЬ (устраивать митинги, собрания, ходить в суды и т.д.) за их счастье должны были жители первой волны?

Как быстро забывается какими средствами глобальная цель была достигнута
Альтернативу УК ПАВШИНО в Пойму всем миром тащили!
На митингах в первые годы заселения были только жители уже заселенных домов?
Не побоюсь предположить, что как минимум Вторая и Третья очереди поставляли на подобные мероприятия 50% от собиравшихся
Вторая очередь локти кусала, что не имеет возможности проголосовать, когда запустили Первую волну голосования

А потом, бац! И все волками друг другу стали. Пометили территорию и усё
Даже элементарной поддержки и человеческого участия нет

Homer писал(а):

А почему не поставить вопрос иначе?
Типа, почему ИГ поддержала предложение УК ПАВШИНО, которое в свою очередь поддержала ДЭЗ, по созданию какой-то "проверки подсчета голосования"? А?

Встречный вопрос - а при чём тут ИГ? Насколько я понимаю ИГ только помогает жителям, но НЕ решает за них - соглашаться на что-то или нет.

Это, конечно, все здорово, что ты бросаешься защищать ИГ
вот только я не нападаю, а призываю спорящих со мной умерить свои обвинения в адрес ПРОГОЛОСОВАВШЕГО дома
Нужно понять, что раз в гуще событий была и ИГ, то не все там лохи, кто оказался в этой заварухе!
Сколько домов голосовало во Второй волне? Сколько из них сошли с дистанции?
Подмосковный 4 - лучший из всей голосующей на тот момент братии во Второй очереди!!!
Когда же они все в лохов безмолвных превратились?


Перед тем, как пускаться в споры в открытом форуме, перечитай темы в закрытой ветке ИГ, посвященные 1 июля, если они не удалены


Хотя, уже сейчас, пожалуй, ты прав - ИГ не причем
Тем более, если это пишет действующий член ИГ

Homer писал(а):

...ИГ не причем...

Этого было достаточно

serik писал(а):

Homer писал(а):

1. Если тебе так тяжело дается анализ моих постов, то не стоит так спешить с ответами на них.
Попробуй начать с малых объемов, к примеру, по абзацу в день и ответ минимум через пару дней после усвоения последнего абзаца

Осень-осень многа букафф. При том, что на форуме почти 15тыс. пользователей, в среднем на одного получается 0,00006% сообщений, а у тебя их 1.39%, почти в 20тыс раз больше, чем у среднего пользователя, не успеваю все прочитать, согласен, мне еще учиться и учиться...

Вот видишь, Серик!

Вас сменилось за пару дней 5 с четвертью спорщиков.
Каждый подбирает удобный для себя момент для вопросов, экспериментирует с тактикой ведения споров и т.п.
Вот тебе и еще одна причина разницы в кол-ве сообщений

Вот, Котэ наверное доволен
Сколько просмотров у темы было за последние три дня?

Homer писал(а):

IVS писал(а):

... И что - в их ситуации ВОЕВАТЬ (устраивать митинги, собрания, ходить в суды и т.д.) за их счастье должны были жители первой волны?

Как быстро забывается какими средствами глобальная цель была достигнута
Альтернативу УК ПАВШИНО в Пойму всем миром тащили!
На митингах в первые годы заселения были только жители уже заселенных домов?
Не побоюсь предположить, что как минимум Вторая и Третья очереди поставляли на подобные мероприятия 50% от собиравшихся

Ответь плииз на один вопрос (только прямо и без демагогии и "виляния") - в какой акции устроенной жителями Подмосковного 4 в связи с проблемами перехода под ДЭЗ, я мог бы принять участие, но не принял?
Говорю только за себя, но зная "буйное ядро" первого микрорайона не сомневаюсь, что увидел бы там и их.

Ребят, вы все говорите каждый о совсем разном.

Alexisss писал(а):

Ребят, вы все говорите каждый о совсем разном.

Вот именно поэтому я и хочу понять что именно Гомер вкладывает в понятие "Великий расслабон первой очереди".

IVS писал(а):

в какой акции устроенной жителями Подмосковного 4 в связи с проблемами перехода под ДЭЗ, я мог бы принять участие, но не принял?

Никаких акций и не могло быть ... даже стихийных
Димка (Илвит) понял неизбежность конца, как и многие, кто был на встрече с Макаровым за день до "не входа"
Вот руки и опустились

А тут еще соседи из других домов презрительно начали фыркать и руки больше не подают

Ты только представь, что твой дом с 2012 года обслуживает опять УК ПАВШИНО.
Просто обычная такая, ничем неприметная, сделка коммунальщиков - Кирпичи обменяли на твой дом!
Представил первую платежку со знакомой ООО "Управляющая Компания "Павшино" в графе Получатель платежа ?
Каковы твои первые ощущения сейчас, в данный момент?

Было дело. Зарекался не реагировать на посты Татьяны
viewtopic.php?p=308572#p308572

Homer писал(а):

... P.S. Татьяна! Вы у меня в игнорлисте.
Считайте своей победой, если еще раз заставите меня ответить на ваш пост
Спасибо за понимание

Но тут особый случай. Человек не двусмысленно дает понять, что имеет компромат на меня

dezdemona@net писал(а):

... вы продолжаете быть "открытым к диалогу", потому как на другое не способны. и предложение руководства УК ПАВШИНО этому яркий пример, о котором вы скромно умалчиваете.

Соседи!

Если кому-то интересно, что именно известно Татьяне, то попросите её развернуть тему

Мне, конечно, любопытно, но не на столько, чтобы нарушать из-за этого обещание, данное самому себе

Предлагаю всем жителям Поймы,
вне зависимости от места проживания в Пойме и вероисповедания

присоединиться к разработке "Операции "Ы", направленной на деморализацию УК ПАВШИНО
viewtopic.php?f=65&t=19051

Спасибо за участие!

Homer писал(а):

Ты только представь, что твой дом с 2012 года обслуживает опять УК ПАВШИНО.
Просто обычная такая, ничем неприметная, сделка коммунальщиков - Кирпичи обменяли на твой дом!
Представил первую платежку со знакомой ООО "Управляющая Компания "Павшино" в графе Получатель платежа ?
Каковы твои первые ощущения сейчас, в данный момент?

Да никаких новых ощущений, ну получил снова повестку на ВОЙНУ. И что, воевать так воевать, ну не с одной только УК ПАВШИНО, а еще и с ДЭЗом впридачу. И чо?
Жень, видимо тебе никак не понять, что первый микрорайон с 2006 года "накушался говна литровой ложкой" от УК ПАВШИНО настолько, что голосование в нем было не за лучшую жизнь, а ПРОТИВ УК ПАВШИНО. И готовы были идти до конца. В этом и отличие от 4 дома в котором жители решили "мы проголосовали, а дальше ДЭЗ всё сам сделает" и благостно сложили лапки.