Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Devlet писал(а):

Дело тут как раз в менталитете тех, кто проектирует, распоряжается бюджетами, определяет нравственность и комфорт жизни в стране...

Это тема очень сложная, а выводы могут быть совсем неоднозначными.
Вы думаете, чиновник итальянец или немец, попав в атмосферу тотальной коррупции и полной безнаказанности, станет думать об общественном благе?
Что происходило в стране за 20 лет "свободы и демократии", кто влиял на становление текущего положения дел?

Devlet писал(а):

А это никак не "варяги" творят, это как раз мы с вами, т.е. жители России.

Может, и не мы с вами.

Devlet писал(а):

Начинать надо с себя. У меня тоже, например, соблазн дикий "со 2-3-го ряда влезть", по выделенке промчаться мимо "лохов".

А у меня нет и не было никогда такого соблазна. Но за предложение спасибо, начну с себя.

Devlet писал(а):

Напали на девушку, а она наверное просто опечаталась, вместо "россияне", "русские" написала.

Девушка не понимает, о чем тут говорят, поэтому напишу для вас.
Заметка в ЗР о том, что водители лезут на полосу для общественного транспорта, была снабжена комментарием о "русском идиотском менталитете". Совершенно справедливо было замечено, что не идиоты остальные, будучи поставленные в точно такие же рамки, поведут себя точно так же, как идиоты русские.
В ответ на это автор комментария вышла из беседы до появления "поддержки", а вы начали песню о менталитете проектировщиков.
Давайте тогда вспомним, что СССР. от которого 20 лет назад нам досталась дорожная сеть и служба автоинспекции, не рассчитывал на такую степень автомобилизации. Давайте вспомним, какие политические события происходили в стране последние годы, и к чему они привели.

А потом говорите, что я - русский идиот и начинать мне надо с себя, чтобы не быть идиотом.

Sella писал(а):

Есть прямая ассоциация Россия - русские, почему-то )

Россия - негры, пожалуй. более прямая ассоциация. Правы 100%.

Steven писал(а):

Вы думаете, чиновник итальянец

в Италии с коррупцией и криминалом всё в порядке, так что не совсем удачный пример

Steven писал(а):

Россия - негры, пожалуй. более прямая ассоциация. Правы 100%.

АААА! Негры - это неполиткорректно!!! Афророссияне!!!

Денис177 писал(а):

в Италии с коррупцией и криминалом всё в порядке, так что не совсем удачный пример

ИМХО вполне. В Италии с дорогами порядок

Devlet писал(а):

Наивно полагать, что лезть с 3-го ряда, тонуть потом в лужах - это в порядке вещей и так поступил бы любой цивилизованный европеец!

"кто про что, а вшивый про баню"Ц
я в третий ряд в вольное плавание не пускаюсь, наверно потому что я "местный", имел в виду другие места мск.
Расскажите что ездить со второго ряда плохо тем кто утром съезжает на МКАД в сторону Крокуса.
ПС В яму посадим плакучую Иву, ей влага нужна и романтика

Чем дальше в лес...

Не надо вопринимать все так лично. Меня, как русского человека тоже может задеть такая неточность/обобщение.

А вот в части Вашего замечания об атмосфере тотальной коррупции и полной безнаказанности, я с вами совсем не соглашусь!
Не думаю, а знаю, у меня ОЧЕНЬ много друзей экспатов, которые занимают различные позиции в бизнесе уже многие годы, но дела они стараются вести так, как были воспитаны их вести родителями, обществом.
Допускаю, что есть и среди этих "европейцев" идиоты. Но, они в большинстве своем именно "воспитаны" законопослушными. А таое воспитание нелегко "вытравить" атмосферой вседозволенности. И процентов 70% наших россиян прекрасно воспитаны.
Будучи "поставленным в те же рамки", например, стоя в очереди к кассе (кинотеатр или еще где), я не лезу сбоку впереди стоящих передо мной. Более того, если такой умник отодвинет меня и мою жену и станет впереди, то с огромной долей вероятности будет за шкирку выкинут мной из магазина. Почему же на а/м многие считают нормальным такое поведения и сетуют на обстоятельства?

Денис177, не надо обобщать. Одно дело стоять в два ряда, чтобы не забивать волоколамку, и совсем другое, когда невтерпеж потерять 5 минут и надо корпусом "выжать" с 3-го ряда какого-нибдь ботаника!

Знаю массу экспатов которые приехав работать в РФ, получают ЗП в конвертах а часть из них активная сторона "откатных" схем причём как с одной так и с другой стороны.
Свежий пример Китайцы подрядчики по строительству Мираксгрупп работают как и все строители РФ в чёрную, хотя в Китае "не практикуют".
т.е. на МКАД в 2ряда можно, а в других местах нет? а то что этот второй ряд запирает съезд на МКАД Митинскую полосу, это всё ОК? ибо "не местные"

Devlet писал(а):

...я не лезу сбоку впереди стоящих передо мной. Более того, если такой умник отодвинет меня и мою жену и станет впереди, то с огромной долей вероятности будет за шкирку выкинут мной из магазина...

те европейцы, на которых тут ссылаются, будучи отодвинутыми в драку не полезут... удивятся поведению двигальщика - это да, но не уподобятся ему сорри за офф

Devlet писал(а):

Не думаю, а знаю, у меня ОЧЕНЬ много друзей экспатов, которые занимают различные позиции в бизнесе уже многие годы, но дела они стараются вести так, как были воспитаны их вести родителями, обществом.

Мягко как-то сказано... "Стараются вести". А если не получается, то фиг с ним?
Экспаты привычнее в российских отделениях иностранных компаний, и действия их не воспитанием определяется, а политикой штаб-квартиры. Сказал старшой все по-честному делать - будет делать по-честному, иначе с работы вылетит.

Гала7 писал(а):

те европейцы, на которых тут ссылаются, будучи отодвинутыми в драку не полезут... удивятся поведению двигальщика - это да, но не уподобятся ему сорри за офф

Еще как полезут! Во имя справедливости пол-Ирака разнесли )))))
И кто говорил, что "за шкирку" - это драка?

Devlet писал(а):

Во имя справедливости пол-Ирака разнесли ...

ааа, так это они за справедливость воюют! а я-то по-наивности думала, что нефть да деньги.... хорошо, хоть просветили!
2 модеры: все-все, больше не буду оффтопить

Не знаю, может быть уже где-то обсуждался вопрос въезда со шлагбаумом... На днях была в новом районе "Гусарская баллада" под Одинцово. У них там район тоже вдоль шоссе, правда небольшого стоит, но въезд в район огорожен забором красивым, и стоит шлагбаум с охранником. Все, кто там живет, или ремонтирует квартиру, имеют пропуска. т.е. пускают на основании пропуска жильца или работника района (не привязан к номеру машины), а всем остальным должны либо заказывать пропуска, либо их встречать местные.
Чем навеяно воспоминание. Я с недавних пор по утрам стала выезжать не через выезд у маршруток, а у заправки возле снежкома. Время получается на 5 минут дольше, а геморроя меньше. Так вот, впечатлена количеством транзитников. За те три минуты, что я еду с крайнего дома на подмосковном бульваре в сторону снежкома и заправки я встречаю въезжающих 30-40 машин. Я раньше думала, что основная пробка на дубликате и на выезде образуется из-за машин района, а там оказывается немеренное количество транзитников.
Так вот вопрос, реально ли нам как-то сделать въезд в район ограниченным? Наверное не возле заправки, а возле поворота от Снежкома на Ильинский бульвар...

пропуски , эт мы уже проходили. ДенюЖки заплатили и за себя и за рабочих, и на этом все закончилось . Так до сих пор он где то и валяется...

Возможно это было бы реально, если б район поменьше был. А так... Ну и не сейчас, когда управляет районом СУ-155.

Eugin писал(а):

Так вот вопрос, реально ли нам как-то сделать въезд в район ограниченным? Наверное не возле заправки, а возле поворота от Снежкома на Ильинский бульвар...

ИМХО никак, и дело не в транзитниках, а в транспортных развязках и их пропускной способности, они не от хорошей жизни едут через Павшинская Пойма, утром стоит весь Красногорск на выезд, и вариантов не вижу, МКАД и без того стоит, если у таможни убрать светофор, то пробка будет от МКАД, да и в районе Тушинской-Курчатова тоже стояк ещё тот, если не сдерживать эту волну, то она сольётся в единую целую большую пробку начиная от ТТК и до Красногорска

Eugin писал(а):

Не знаю, может быть уже где-то обсуждался вопрос въезда со шлагбаумом... На днях была в новом районе "Гусарская баллада" под Одинцово. У них там район тоже вдоль шоссе, правда небольшого стоит, но въезд в район огорожен забором красивым, и стоит шлагбаум с охранником. Все, кто там живет, или ремонтирует квартиру, имеют пропуска. т.е. пускают на основании пропуска жильца или работника района (не привязан к номеру машины), а всем остальным должны либо заказывать пропуска, либо их встречать местные.

А сколько они за это платят вы не узнавали?

zxcasd6512 писал(а):

А сколько они за это платят вы не узнавали?

нет, но обязательно узнаю

Денис177 писал(а):

ИМХО никак, и дело не в транзитниках, а в транспортных развязках и их пропускной способности, они не от хорошей жизни едут через Павшинская Пойма, утром стоит весь Красногорск на выезд

Знаете, по моему сугубо личному ощущению, выходит ничуть не быстрее. Я живу в начале Подмосковного бульвара, и у меня при выезде в 8 утра (думаю, самый пик) - выезд через дубликат или через дворы (Игната Титова-Спасская) занимает 10 минут, выезд через снежком на волоколамку и движение по ней до светофора занимает 15. Но проблема в том, что в районе можно встрять намертво на дубликате на том же, а волоколамка хоть медленно, но едет стабильно.
И получается, что ради этих мифических 5 минут, в наш район по утрам прутся красногорские "Богданы", куча Газелей, которым вообще ничего не страшно, и туча легковушек, и элементарно "засоряют" наш район и в плане пропускной способности, да и в других смыслах