Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

DokW писал(а):

Честно не сталкивался, но уверен, все именно от этого :

Потолок без всякого утепляющего, пароизоляционного материала

Я, просто, сталкивался . Потолок утеплить не помогло на 100%. Крышу сверху - помогло... На последнем этаже много таких косяков. Включая промерзающий эркер, потому что строители туда забыли минвату положить, а над эркером нет тех. этажа . Но на этапе ремонта все можно решить, слава богу.

Ekaterina26 писал(а):

муж "утеплял" балкон , но сейчас все в плесени, сняли декоративный материал(бамбук), а на потолке и стенах все в пятнах плесенных и капельки воды висят. Потолок без всякого утепляющего, пароизоляционного материала, а вот стены только пеноплексом отделаны. Я в шоке, столько денег угрохали в этот бамбук-теперь все на помойку пойдет.... Может кто сталкивался, или кто подскажет, что не правильно сделали, и как исправить эту беду.... За ранее спасибо

Скопирую своё сообщение: viewtopic.php?f=62&t=5657
"ВЫРАВНИВАНИЕ БЕТОННЫХ СТЕН:
- бетонокантакт"берёзка" (пишу то, что взяла себе) Сохнет примерно 12 ч. (зависит от погоды). Не грунтовать сразу всю кв-ру, а только тот участок, где планируете работать.
- Основит Т-25 (на маячки). На углы ставить ал. или оцин. уголки, можно мал. сетку 2 на 2. Первый слой не более 3 см (всего толщина не более 8 см). Слой должен схватиться. Если произошло высыхание - прогрунтовать ещё, если только успел схватиться - не грунтовать (это для нанесения второго слоя, если нужно)!
- грунтовка "Старатели" глубокого проникновения. Расход прим. 1 л на 10 кв. м (сохнет прим. 2-4 ч.)
- Основит Т-35 (1-2 слоя) (Разбавлять водой 12-15 град.). Толщина слоя прим. 5 мм или меньше.
- если нужна, шкурка (№120) (если есть необходимость, может Ваши рабочие ассы и все нанесли идеально ровно, такое бывает, но редко)
- грунтовка "Старатели" та же
- Основит Т-36 финишный слой
- финишная шкурка
- грунтовать последний слой ТОЛЬКО ПЕРЕД САМИМ ОКЛЕИВАНИЕМ ОБОЕВ!!! (прим. за 4 часа - зависит от погоды и влажности)
Ещё я стены в подоконной зоне и швы, кот. выходят наружу, планирую пропитать антисептиком (профилактика образования плесени, на случай повыш. влажности).
НА СТЕНЫ, ВОЗВЕДЁННЫЕ ИЗ ПЕНОБЕТОНА:
- грунтовка "Старатели" глуб. проникновения
- штукатурка Основит Т-25 (маяки, уголки) и вот тут-то МАЛЯРНАЯ СЕТКА ОБЯЗАТЕЛЬНА
- дальше все тоже самое, что и на бет. стену
НА ВНУТРЕНИЕ СТЕНЫ С/Т КАБИНОК (мокрые зоны). У меня снесены с/т кабинки, три стены остались бетонные и одна выложена кирпичем. На бетонные стены - бетоноконтакт.
На кирпич или пеноблоки:
- грунтовка "Старатели" глуб. проникновения
- обработка углов и стыков плит гидроизол. составом (он у них есть в продаже,
гидросил или гидроплаг http://www.mosstroybaza.ru/gidroplag http://www.mosstroybaza.ru/gidrosil)
- Основит Т-21 (сохнет от суток до трёх)
- грунтовка "Старатели"
После этого можно клеить кафель на Основит Т-11 (мне на стены 2 кабинок насчитали 12 мешков)
Клей для керамогранита над т. полами - Основит Т-12
Потом, ещё если что-то вспомню, напишу. От инф. голова квадратная.
У Тимура 8 (903) 978-97-33 буду узнавать и заказывать, как правильно ( какие материалы) сделать откосы на окнах ( с утеплением), что бы плесень не заводилась.
По утеплению лоджии, что удалось выяснить:
- на внутр. стену наносим клей Т-16
- потом утеплитель спец. 5см ( у них есть)
- крепим его спец. "грибками"
- штукатурка Т-21 прим. 1,5 см
- отделка дальше какая захотите
Я Тимуру сказала, что-то тонкова та конструкция - будет холодно. Если зимой будет холодно, я его заставлю спать ночью на лоджии.
Он ответил, что в Павшинской Пойме так уже делали люди лоджии и, если бы было холодно, то он бы уже спал ни на одной лоджии (в наказание за халтуру).

Я на внешюю стену и потолок ( у меня лоджия) положила 2 слоя утеплителя по 5 см. Между ними 2 слоя параизол. материал (фольга +поролон). Все швы между утеплителем запенила, пароизол. швы проклеила серым скотчем.
У меня тоже была летом зашита криворукими рабочими лоджия и полностью готова к чистовой отделке ( деньги все заплатила за работу). Потом рабочих выгнала за все их проделки. Началась зима, и 30 град. морозы! И моя лоджия вся промёрзла, потекла ( заплесневеть не успела). Новых рабочих попросила все!!!! расшить ( за деньги). А там сюрприз! - ни один уличный шов не расшит и не заделан ( хотя деньги и матералы на все это выдавались). Пришлось все заново заделывать, зашивать, утеплять и отделывать. Лоджия у меня получилась золотая! Оплатила её 3 раза! Сначала зашили, потом расшили, потом опять зашили и отделали - и все это за деньги!
Вот так выглядела моя утеплённая лоджия!




Сейчас лоджия выглядит так:



Но Вам, думаю, надо ещё сверху крышу балкона делать: утеплять + гидроизоляцию.

Leningradka , я от Вас балдею, конечно есть спорные моменты, но в общем, офигенть. И еще, что могу сказать, пусть ценит то что имеет, а то как знать.... Многие рабочие без присмотра в Павшинской Пойме...(подчеркиваю указ, не Вам, а Вашему мужу..)

DokW писал(а):

Leningradka , я от Вас балдею

Это комплимент?!
А муж все время работает и привык доверять людям. Я давно хотела выгнать своих рабочих, но он все верил, он очень порядочный человек и в этом подозревает всех!
Я и вторую бригаду под конец выгнала, они ещё мужу звонили и на меня жаловались! А я всех строила и требовала качество, полгода жила на стройке, стояла за спиной у каждого.
Ну, так у меня получилось с ремонтом

Ekaterina26 писал(а):

Привет, соседям! Пожалуйста помогите разрешить проблему, подскажите что делать, квартира на последнем этаже, летом делали балкон (установили окна ПВХ) и муж "утеплял" балкон , но сейчас все в плесени, сняли декоративный материал(бамбук), а на потолке и стенах все в пятнах плесенных и капельки воды висят. Потолок без всякого утепляющего, пароизоляционного материала, а вот стены только пеноплексом отделаны. Я в шоке, столько денег угрохали в этот бамбук-теперь все на помойку пойдет.... Может кто сталкивался, или кто подскажет, что не правильно сделали, и как исправить эту беду.... За ранее спасибо

Ну Вы даёте. При утеплении балкона не утеплили верхние перекрытие. Как я понял у вас между комнатой и балконом дверь демонтирована а балкон с подогревом? (иначе откуда браться влаге для конденсирования). Как исправить: По хорошему сначало всё надо просушить. Понимаю, что зимой это сделать сложно. Можно поступить так: Очищаейте всю плесень, затем газовой горелкой прожгите все места с плесенью. Покройте антисеприком. Прикрепите снизу к покрытию плиты пеноплекса 100 мм(лучше приклеить) . Здесь важно сделать всё герметично (все стыки запенить), так как точка росы у вас будет смещена за перекрытие в плиту пеноплекса, что не очень хорошо. На пеноплекс крепите пароизоляцию. Затем своё покрытие из бамбука

Leningradka писал(а):

DokW писал(а):

Leningradka , я от Вас балдею

Это комплимент?!

Не думаю, что это можно трактовать иначе, ....
В ведь в любом споре рождается истина, а при таких весомых аргументах, боюсь многие мужчины, могут сдатся(конечно те, которые уважают себя)

biffant писал(а):

Ekaterina26, я так понял, плесень ТОЛЬКО на балконе? По самой квартире вопросов нет, все чисто-сухо-тепло?

Сегодня убиралась и обнаружила в комнате на откосах немного проступают черненькие пятно, видимо тоже плесень. А так по квартире все чисто.

Как я понял у вас между комнатой и балконом дверь демонтирована а балкон с подогревом? (иначе откуда браться влаге для конденсирования).
В том то и дело, что дверь стоит, и она постоянно закрыта, пробовали открывать, но тепла не хватает.... Пол без подогрева. Не использую балкон как жилую комнату...

Ekaterina26, Вам надо прочитать про точку росы. Если вкратце - в зависимости от температуры И относительной влажности на улице и в помещении - влага будет конденсироваться в точке, имеющей определенную - зависящую от указанных параметров температуру.

Путем теплоизоляции закрывают все внутренние части помещения, ограждая их от низких температур на улице. Если нигде (включая щели, углы стен и т.п.) в квартире и на балконе температура не будет опускаться ниже температуры образования точки росы - у Вас в помещении и на балконе будет сухо, плесени не будет, стены не будут плакать и т.д.

В случае балкона, даже с учетом обогрева, не всегда удается обеспечить температуру, превышающую образование точки росы. В этом случае, применяется пароизоляция, которая позволяет "отодвинуть" точку росы за пароизолированный слой - в таком месте, даже при температуре образования точки росы - будет сухо - ибо влага не будет проходить с улицы, а будет конденсироваться на внешнем слое Вашей пароизоляции.

ИТАК, Ваши ошибки:
1. Отсутствует либо недостаточная теплоизоляция в местах установки окон, межпанельных швах и на балконе.
2. На балконе не поддерживается достаточно высокая температура.
3. На балконе отсутствует пароизоляция.

UPDATE: Почему тут удивляются, что у Вас плесень на неотапливаемом закрытом дверь балконе: дело в том что в совсем неотапливаемом помещении, температура будет мало отличаться от уличной, как следствие, она будет НИЖЕ точки образования росы - просто слишком малая разница температур не дает достаточной разницы в относительной влажности, в итоге влага не конденсируется на поверхностях.

Поэтому я и предполагаю, что это не конденсат, а влага внешняя. Т.к. на балконах последних этажей протекает все, что можно.
Так что надо решать несколько проблем.

Toshik1978 писал(а):

Поэтому я и предполагаю, что это не конденсат, а влага внешняя. Т.к. на балконах последних этажей протекает все, что можно.
Так что надо решать несколько проблем.

Да, +1. На балконе надо делать гидроизоляцию потолка и стыков перекрытий

А кто-нибудь встречал проект перепланировки 2-ки распашонки, чтобы и "темная" комната была и кухня в коридоре? Т.е. вместо предусмотренной темной комнаты делается кухня, а где тогда можно "замутить" гардеробную?

biffant писал(а):

Koffka_Bu, соответствие проекту не проверяют, смотрят только, что сечение и тип выбранных кабелей соответствуют фактической мощности потребителей и выбранному способу прокладки кабеля.

На каком этапе зависит от плана Вашего ремонта. Я позвал перед началом штукатурки, т.к. выштрабливал и прокладывал в стенах все коммуникации ДО штукатурки, чтобы затем их закрыть при выравнивании стен и больше никаких дырок в стенах в массовом кол-ве не делать.

То есть Вы пригласили и из СУ и из УК? из УК какой-нибудь документ подписали по итогам осмотра? а из СУ? я так понимаю, документ потребуется только при подключении к 3 фазному электричеству?

biffant писал(а):

Ekaterina26, Вам надо прочитать про точку росы. Если вкратце - в зависимости от температуры И относительной влажности на улице и в помещении - влага будет конденсироваться в точке, имеющей определенную - зависящую от указанных параметров температуру.

Путем теплоизоляции закрывают все внутренние части помещения, ограждая их от низких температур на улице. Если нигде (включая щели, углы стен и т.п.) в квартире и на балконе температура не будет опускаться ниже температуры образования точки росы - у Вас в помещении и на балконе будет сухо, плесени не будет, стены не будут плакать и т.д.

В случае балкона, даже с учетом обогрева, не всегда удается обеспечить температуру, превышающую образование точки росы. В этом случае, применяется пароизоляция, которая позволяет "отодвинуть" точку росы за пароизолированный слой - в таком месте, даже при температуре образования точки росы - будет сухо - ибо влага не будет проходить с улицы, а будет конденсироваться на внешнем слое Вашей пароизоляции.

ИТАК, Ваши ошибки:
1. Отсутствует либо недостаточная теплоизоляция в местах установки окон, межпанельных швах и на балконе.
2. На балконе не поддерживается достаточно высокая температура.
3. На балконе отсутствует пароизоляция.

Большое спасибо за подробности. Будем исправлять свои же косяки

Catarella писал(а):

я так понимаю, документ потребуется только при подключении к 3 фазному электричеству?

Никому ничего не надо. У Вас уже есть 3 фазы. Су, ук и кто угодно еще реально ни на что не влияют. Особенно при наличии собственности. И их бумажки никому не нужны.
Вот перепланировка квартиры требует подписи ук. Но постфактум. Что сделано все как было в проекте перепланировки.
А электрику никто не проверяет.

получается на осмотр скрытых работ не нужно никого приглашать...

Catarella писал(а):

получается на осмотр скрытых работ не нужно никого приглашать...

Не нужно. Но если где-то накосячите с разводкой, кабеля начнут греться, коробки искрить, а всё уже замуровано в стяжке и/или стенах - ну что ж, надейтесь, что не полыхнет - или разбивайте стяжку, обдирайте обои, долбите штукатурку - переделывайте, затем заново отделка

Есть и другой сценарий - через 3-5-10 лет будете продавать квартиру - покупатель поинтересуется что за кабель - о-па, ПВС-ка, а она запрещена к прокладке в жилых помещениях по пожарной безопасности - и купят не у Вас, а у людей, которые все сделали по правилам И ДОКУМЕНТЫ подтверждающие это у них на руках

biffant писал(а):

Не нужно. Но если где-то накосячите с разводкой...

Это не говорит о том, что нужно звать УК, СУ и кого бы то ни было еще. Это говорит о том, что надо отвечать за то, что делаешь в своей квартире . А если человек не парится и не хочет париться, то он и так забьет на все и всех.

А на тему 3-5-10 лет. Судя по тому, как прекрасно продается вторичка с алюминиевой разводкой и скрутками алюминий-медь... В нашей стране этот аргумент не работает

Замечу, что я не призываю делать неправильно ремонт Просто УК и СУ все равно половину косяков не отловят, которые могут быть. А уж УК вообще никаких прав на технадзор не имеет...

Сосоеди, а ни у кого случайно нет обмеров однушки из первой секции?