Страница 14 из 21

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Пт май 20, 2011 2:46 pm
Anton1
Вот как борятся на свои ЖКХ-права жители новостроек Алма-Аты (написал мой однокурсник, он там живет в новстройке):
у нас трем домам свет отрубили, а гор. вода от электричества с подстаниции. короче, пол дома заселено, ну и мы вышли дорогу перекрыли (rofl). приехала полиция. потом аким. и сказал так: нах я - аким, обещаю, через 30 мин. свет будет!!!! это в 12 ночи. расходитесь, у нас правовое гос-во, живем по конституции и законы работают!!!! всех накажу кто причастен к отключению и особо активных в забастовке. х*яц и через полчаса электричество есть)
пол дома кто не вселился не платит
А мы сиськи мнем.

П.С. Аким это глава администрации района или всего города.

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Пт май 20, 2011 5:13 pm
ilvit
Anton1 писал(а):
вышли дорогу перекрыли... приехала полиция. потом аким. и сказал так: нах я - аким, обещаю, через 30 мин. свет будет...

а у нас приедет капитан полиции с мешком отбороного омона и и через 30 мин не будет никого

посмотрите на ю-тьюбе ролики как разгоняют активистов, защищающих химкинский лес (пример).

Оптимист вы, батенька :)

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Сб май 21, 2011 10:52 am
КИО
Читаем, думаем....viewtopic.php?p=282667#p282667
Вот скажите мне, есть цепочка рассуждений. Прошу найти изъян.
1. Газовщики не получили денег. Несколько раз требовали погасить задолженность, она гасилась малыми средствами, а потом у газовщиков накипело и они сказали: Нет денег-нет газа и отключили его.
2. Навалились миром и упросили газовщиков еще подождать, с посылом, что имеющуюся задолженность будет гаситься частями и выработали график погашений. Газовщики пошли на уступки, подачу газа возобновили.
3. Срыв платежей по графики приведет к тому, что последняя ниточка терпения газовщиков порвется и опять отключат газ.
4. Газовщикам не платят Стройсети, стройсетям не платят УК ПАВШИНО и Городские теплосистемы (ГТС, котельная ТЭК СУ-53).
5. ГТС получает платежи от УК ПАВШИНО.
6. УК ПАВШИНО не платит ГТС.
7. ДЭЗ платит ГТС.
8. ГТС принимая во внимание пп. 6 и 7 имеет долг перед СтройСетями.
9. Стройсети должны газовщикам.
Смена УК ПАВШИНО на ДЭЗ повлияет на эту цепочку? Как? Откуда Стройсети получат деньги, для оплаты за газ? Откуда взять денег газовщикам, чтобы погасить имеющиеся долги? Как в дома ДЭЗа не имеющего долгов по теплу подать это самое тепло?

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Сб май 21, 2011 5:11 pm
Anton1
ilvit писал(а):
Anton1 писал(а):
вышли дорогу перекрыли... приехала полиция. потом аким. и сказал так: нах я - аким, обещаю, через 30 мин. свет будет...

а у нас приедет капитан полиции с мешком отбороного омона и и через 30 мин не будет никого

посмотрите на ю-тьюбе ролики как разгоняют активистов, защищающих химкинский лес (пример).

Оптимист вы, батенька :)
Ну там все-таки тоталитарный Казахстан, а у нас более демократическая Россия. :D

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Сб май 21, 2011 7:55 pm
serik
КИО писал(а):
Читаем, думаем....viewtopic.php?p=282667#p282667
Вот скажите мне, есть цепочка рассуждений. Прошу найти изъян.
1. Газовщики не получили денег. Несколько раз требовали погасить задолженность, она гасилась малыми средствами, а потом у газовщиков накипело и они сказали: Нет денег-нет газа и отключили его.
2. Навалились миром и упросили газовщиков еще подождать, с посылом, что имеющуюся задолженность будет гаситься частями и выработали график погашений. Газовщики пошли на уступки, подачу газа возобновили.
3. Срыв платежей по графики приведет к тому, что последняя ниточка терпения газовщиков порвется и опять отключат газ.
4. Газовщикам не платят Стройсети, стройсетям не платят УК ПАВШИНО и Городские теплосистемы (ГТС, котельная ТЭК СУ-53).
5. ГТС получает платежи от УК ПАВШИНО.
6. УК ПАВШИНО не платит ГТС.
7. ДЭЗ платит ГТС.
8. ГТС принимая во внимание пп. 6 и 7 имеет долг перед СтройСетями.
9. Стройсети должны газовщикам.
Смена УК ПАВШИНО на ДЭЗ повлияет на эту цепочку? Как? Откуда Стройсети получат деньги, для оплаты за газ? Откуда взять денег газовщикам, чтобы погасить имеющиеся долги? Как в дома ДЭЗа не имеющего долгов по теплу подать это самое тепло?
ФЗ№190 О теплоснабжении
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
9) потребитель тепловой энергии (далее также - потребитель) - лицо, приобретающее тепловую энергию (мощность), теплоноситель для использования на принадлежащих ему на праве собственности или ином законном основании теплопотребляющих установках либо для оказания коммунальных услуг в части горячего водоснабжения и отопления;
11) теплоснабжающая организация - организация, осуществляющая продажу потребителям и (или) теплоснабжающим организациям произведенных или приобретенных тепловой энергии (мощности), теплоносителя и владеющая на праве собственности или ином законном основании источниками тепловой энергии и (или) тепловыми сетями в системе теплоснабжения, посредством которой осуществляется теплоснабжение потребителей тепловой энергии (данное положение применяется к регулированию сходных отношений с участием индивидуальных предпринимателей);
16) теплосетевая организация - организация, оказывающая услуги по передаче тепловой энергии (данное положение применяется к регулированию сходных отношений с участием индивидуальных предпринимателей);
18) регулируемый вид деятельности в сфере теплоснабжения - вид деятельности в сфере теплоснабжения, при осуществлении которого расчеты за товары, услуги в сфере теплоснабжения осуществляются по ценам (тарифам), подлежащим в соответствии с настоящим Федеральным законом государственному регулированию, а именно:
а) реализация тепловой энергии (мощности), теплоносителя, за исключением установленных настоящим Федеральным законом случаев, при которых допускается установление цены реализации по соглашению сторон договора;
б) оказание услуг по передаче тепловой энергии, теплоносителя;
в) оказание услуг по поддержанию резервной тепловой мощности, за исключением установленных настоящим Федеральным законом случаев, при которых допускается установление цены услуг по соглашению сторон договора;
Статья 13. Общие положения об отношениях теплоснабжающих организаций, теплосетевых организаций и потребителей тепловой энергии
2. Потребители, подключенные к системе теплоснабжения, заключают с теплоснабжающими организациями договоры теплоснабжения и приобретают тепловую энергию (мощность) и (или) теплоноситель по регулируемым ценам (тарифам) или по ценам, определяемым соглашением сторон договора теплоснабжения, в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, в порядке, установленном статьей 15 настоящего Федерального закона.
4. Теплоснабжающие организации самостоятельно производят тепловую энергию (мощность), теплоноситель или заключают договоры поставки тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя с другими теплоснабжающими организациями и оплачивают тепловую энергию (мощность), теплоноситель по регулируемым ценам (тарифам) в порядке, установленном статьей 15 настоящего Федерального закона.
5. Теплосетевые организации или теплоснабжающие организации компенсируют потери в тепловых сетях путем производства тепловой энергии, теплоносителя источниками тепловой энергии, принадлежащими им на праве собственности или ином законном основании, либо заключают договоры поставки тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя с другими теплоснабжающими организациями и оплачивают их по регулируемым ценам (тарифам) в порядке, установленном статьей 15 настоящего Федерального закона.
6. Теплоснабжающие организации заключают с теплосетевыми организациями договоры оказания услуг по передаче тепловой энергии, теплоносителя и оплачивают указанные услуги по регулируемым ценам (тарифам) в порядке, установленном статьей 17 настоящего Федерального закона.
Статья 15. Договор теплоснабжения
1. Потребители тепловой энергии приобретают тепловую энергию (мощность) и (или) теплоноситель у теплоснабжающей организации по договору теплоснабжения.
4. Теплоснабжающие организации, в том числе единая теплоснабжающая организация, и теплосетевые организации в системе теплоснабжения обязаны заключить договоры оказания услуг по передаче тепловой энергии и (или) теплоносителя в объеме, необходимом для обеспечения теплоснабжения потребителей тепловой энергии с учетом потерь тепловой энергии, теплоносителя при их передаче. Затраты на обеспечение передачи тепловой энергии и (или) теплоносителя по тепловым сетям включаются в состав тарифа на тепловую энергию, реализуемую теплоснабжающей организацией потребителям тепловой энергии, в порядке, установленном основами ценообразования в сфере теплоснабжения, утвержденными Правительством Российской Федерации.
Перевожу:
ООО "Стройсети" - теплоснабжающая организация, что подтверждает ТЭКМО, установивший с сентября 2010 тариф для потребителей г. Красногорска.
ООО ГеоТЭК - теплосетевая организация, по косвенным данным заменена на Городские теплосистемы. Для этих организаций установлен тариф на передачу тепла.
ООО УК Павшино, ООО ДЭЗ-Красногрье - потребители тепловой энергии.
Механизм взаимодействий между ними:
ООО УК Павшино, ООО ДЭЗ-Красногорье заключают договора теплоснабжения с ООО Стройсети.
ООО Стройсети заключают договора транспортировки тепловой энергии с ООО ГеоТЭК (Городские теплосистемы).
Задача сложная, однако, не невыполнимая. И эта задача начала реализовываться.
Что касается расшивки долгов, то их невозможно будет провести без ограничения поставок тепла недобросовестному потребителю. Необходимо, вначале определить такого потребителя и ограничить ему подачу тепла. На сегодняшний день функцию недобросовестного потребителя взяла на себя ООО Стройсети и в отношении ее поставщик газа действует согласно регламента. Однако, такая ситуация для нас не допустима ибо в этом случае без тепла остаются все потребители. Нужно ограничивать тепло настоящим недобросовестным потребителям, коим, и это ни для кого не секрет, является УК Павшино. Ограничение и отключение тепла регламентировано ФЗ О теплоснабжении:
Статья 22. Порядок ограничения, прекращения подачи тепловой энергии, теплоносителя потребителям в случае ненадлежащего исполнения ими договора теплоснабжения, а также при выявлении бездоговорного потребления тепловой энергии.
Сделать это технически возможно в тепловых камерах и в ИТП на головных задвижках.
Очевидно, пострадают жители домов, которыми управляет недобросовестная компания, но другого способа (законного) не существует. Необходимо определить место, где не выполняются договора и либо понудить их выполнять договора, либо отказаться от их услуг.

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Сб май 21, 2011 11:11 pm
Botinokэто Я
КИО писал(а):
Читаем, думаем...
1. Смена УК ПАВШИНО на ДЭЗ повлияет на эту цепочку? Как?
2. Откуда Стройсети получат деньги, для оплаты за газ?
3. Откуда взять денег газовщикам, чтобы погасить имеющиеся долги?
4. Как в дома ДЭЗа не имеющего долгов по теплу подать это самое тепло?
1. на цепочку никак
2. ну по логике и закону от УК частично напрямую частично через ГТС
3. от стройсетей которым оплатит ук
4. пока вариантов кроме как дождаться получения газа на ГТСную котельню никак. бум надеяться что звезды встанут как надо и к осени это произойдет.

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Ср май 25, 2011 9:49 pm
Ouster
Спасская 10 - горячей воды нет. А у вас? :Search:

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Вс май 29, 2011 7:34 pm
Micolane и Mira
Подмосковный 11, п 1 - горячей воды нет в обоих стояках... А у вас?

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Вс май 29, 2011 7:40 pm
Guron
Павшинский, 4 - тоже нет

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Вс май 29, 2011 7:47 pm
Steven
Micolane и Mira писал(а):
Подмосковный 11, п 1 - горячей воды нет в обоих стояках... А у вас?
п 7 - еле тепленькая.

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Вс май 29, 2011 7:50 pm
vdmitry
Павшинский 18 чуть теплая

в диспечерской усталым голосом говорят что по неизвестной причине отключилось искричество на котельной и разбираются. так что воды должно не быть везде.

ухожу опять на водогрей.

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Вс май 29, 2011 7:55 pm
ЮША
Всем вечер добрый.

Павшинский 3 горячей воды тоже нет

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Вс май 29, 2011 7:57 pm
borisovna
диспетчер сказала, что ГВ нет во все Павшинская Пойма, т.к. на котельной отключилось электричество :? Сидите ждите :(

ОФФ. Почему электричество, которое тухло в течение 20 лет два раза, в теперешнее время аккуратно гаснет раз в месяц? (с)

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Вс май 29, 2011 7:59 pm
Alexammm1
Павшинский 1 горячая вода кончилась.

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Вс май 29, 2011 8:28 pm
anette
Спасская,4 - холодная тоже.

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Вс май 29, 2011 8:46 pm
Sandtlerr
Павшинский, 6 тоже нет. Мутят они нас жителей в диспетчерской. Укакашки должны были до конца мая часть долга за газ заплатить. Видимо не заплатили.

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Вс май 29, 2011 9:13 pm
Mebius
КИО писал(а):
Читаем, думаем....viewtopic.php?p=282667#p282667
Вот скажите мне, есть цепочка рассуждений. Прошу найти изъян.
1. Газовщики не получили денег. Несколько раз требовали погасить задолженность, она гасилась малыми средствами, а потом у газовщиков накипело и они сказали: Нет денег-нет газа и отключили его.

1. Я так понимаю, если котельная является объектом ТЭК, никакие газовщики отключать ничего за долги не имеют права. Все споры между "хозяйствующими субъектами" решаются в судебном порядке.
2. Я так понимаю, до сих пор ни одна котельная не сдана, и объектом ТЭК не является. Что позволяет газовикам действовать не по закону, а по "понятиям", а Стройсетям создавать долги (всё-равно народ побузит и газовщиков в очередной раз уломают).
3. Я так понимаю, сдачу котельных саботируют газовщики+теплоэнергетики, ибо обоим сторонам ситуация выгодна (ну газовщикам она выгодна чуть менее, да).
Так кто ж наш враг? Неужели митинги будут опять с теми же требованиями? Ведь теплоэнергетикам именно эти митинги и нужны...

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Вс май 29, 2011 9:36 pm
maximus
В кирпичах тоже пржолодало.

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Вс май 29, 2011 9:50 pm
ми-ми
Красногорский бульвар нет горячей воды :cry:

Re: "Горячая" вода еле теплая!

Добавлено: Вс май 29, 2011 9:53 pm
ivanOFF
а у кого она была нормальной на этой неделе? у нас теплая вода то появлялась, то исчезала. по 10 раз на дню перепады.