Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Здравствуйте Алексей.
У нас состоялся акт первичного осмотра Корпус 14, 1я очередь, электрика, конечно, в квартире отсутствует. Напомню, что договор инвестирования у нас с Отделстроем, электрика по договору есть!
1) Копию акта с претензией, заверенную в УК получил на руки.
2) Позвонил в отдел исправления недоделок СУ, где мне сказали что заверенного в Отделстрое заявления о недоработке им от меня не нужно, т.к. договор у нас заключен не с СУ 155 и они мне непосредственно ничего не должны! "Разбирайтесь с Отделстроем, а они уже будут выходить на СУ... " Можно себе представить сколько это займет времени если вообще реально.
3) Съездил в Отделстрой, написал там заявление на имя ген. директора ООО Инвестстройком Ухнарева А.С. который у нас в договоре значится Инвестором. Копию этого заявления мне подписала менеджер Отделстроя, поставив дату приема заявления. Печать не поставили т.к. с их слов у них печатей нет вообще. Это заявление должно быть ими доставлено (очень ориентировочно) в течении недели в Инвестстройком, где ему и будет присвоен порядковый номер и штамп, с того момента до официального ответа с их слов пройдет 1 месяц. Мотивация Отделстроя следующая: "Правительством Москвы принято постановление о сдаче домов ИП46С без разводки электрики чем и пользуется СУ 155 " На мою просьбу предоставить мне документ, в котором СУ 155 гарантирует хоть кому-то что электрика в квартире будет сказали что у них такого документа нет, сославшись на тот-же Инвестстройком (который как я понимаю - дочка и громоотвод Отделстроя) который и будет якобы разбираться с вопросом.
Вопрос в следующем, стоит ли мне теперь ехать в СУ с этим заявлением и как мне реагировать когда меня скорее всего вежливо (надеюсь) пошлют обратно в Отделстрой. И что вообще теперь делать, просто ждать что ответит Инвестстройком?
С ув. Максим.

УВАЖАЕМЫЙ АЛЕКСЕЙ!

Я ХОЧУ ДОПОЛНИТЕЛЬНО СПРОСИТЬ ВАС ПРО ЭЛЕКТРИКУ по Муниципальным проектам.
Я ДУМАЮ ЭТОТ ВОПРОС КАСАЕТСЯ ВСЕХ ЗАЧЕТНЫХ КВАРТИР, ПОЭТОМУ НАВЕРНОЕ НЕ ОШИБУСЬ ЕСЛИ ОБРАЩУСЬ К ВАМ ОТ ИМЕНИ ВСЕХ, ПОКУПАВШИХ ПО ЗАЧЕТНОЙ СХЕМЕ, хотя и не бе непосредственного участия структур СУ-155:

Я ПОКУПАЛ КВАРТИРУ В КТ СУ-155, но КТ действовало согласно договору только как "Поверенный", а стороной - инвестором, которая по договору инвестирования являлась продавцом ООО "СКТБ МПСМ",

в приложении к договору разводка по квартире указана.

СКАЖИТЕ мне - я могу рассчитывать на то что, написав претензию в СУ-155, либо в КТ СУ-155, получу муниципальную разводку, а не "разводку" по принципу - "Вы покупали у ООО "СКТБ МПСМ" - вот туда и обращайтесь"?

ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН за ответ.

макс писал(а):

Здравствуйте Алексей.
У нас состоялся акт первичного осмотра Корпус 14, 1я очередь, электрика, конечно, в квартире отсутствует. Напомню, что договор инвестирования у нас с Отделстроем, электрика по договору есть!
1) Копию акта с претензией, заверенную в УК получил на руки.
2) Позвонил в отдел исправления недоделок СУ, где мне сказали что заверенного в Отделстрое заявления о недоработке им от меня не нужно, т.к. договор у нас заключен не с СУ 155 и они мне непосредственно ничего не должны! "Разбирайтесь с Отделстроем, а они уже будут выходить на СУ... " Можно себе представить сколько это займет времени если вообще реально.
3) Съездил в Отделстрой, написал там заявление на имя ген. директора ООО Инвестстройком Ухнарева А.С. который у нас в договоре значится Инвестором. Копию этого заявления мне подписала менеджер Отделстроя, поставив дату приема заявления. Печать не поставили т.к. с их слов у них печатей нет вообще. Это заявление должно быть ими доставлено (очень ориентировочно) в течении недели в Инвестстройком, где ему и будет присвоен порядковый номер и штамп, с того момента до официального ответа с их слов пройдет 1 месяц. Мотивация Отделстроя следующая: "Правительством Москвы принято постановление о сдаче домов ИП46С без разводки электрики чем и пользуется СУ 155 " На мою просьбу предоставить мне документ, в котором СУ 155 гарантирует хоть кому-то что электрика в квартире будет сказали что у них такого документа нет, сославшись на тот-же Инвестстройком (который как я понимаю - дочка и громоотвод Отделстроя) который и будет якобы разбираться с вопросом.
Вопрос в следующем, стоит ли мне теперь ехать в СУ с этим заявлением и как мне реагировать когда меня скорее всего вежливо (надеюсь) пошлют обратно в Отделстрой. И что вообще теперь делать, просто ждать что ответит Инвестстройком?
С ув. Максим.

_______________________
К сожалению, это уже юридические вопросы, на которые я не могу ответить.
Алексей.

п.с. Не из-за того, что не хочу, а потому что просто не знаю, что сказать - это не в памках моей компетенции.
Даже совеиа дать не могу.
Алексей

УВАЖАЕМЫЙ АЛЕКСЕЙ!

Я ХОЧУ ДОПОЛНИТЕЛЬНО СПРОСИТЬ ВАС ПРО ЭЛЕКТРИКУ по Муниципальным проектам.
Я ДУМАЮ ЭТОТ ВОПРОС КАСАЕТСЯ ВСЕХ ЗАЧЕТНЫХ КВАРТИР, ПОЭТОМУ НАВЕРНОЕ НЕ ОШИБУСЬ ЕСЛИ ОБРАЩУСЬ К ВАМ ОТ ИМЕНИ ВСЕХ, ПОКУПАВШИХ ПО ЗАЧЕТНОЙ СХЕМЕ, хотя и не бе непосредственного участия структур СУ-155:

Я ПОКУПАЛ КВАРТИРУ В КТ СУ-155, но КТ действовало согласно договору только как "Поверенный", а стороной - инвестором, которая по договору инвестирования являлась продавцом ООО "СКТБ МПСМ",

в приложении к договору разводка по квартире указана.

СКАЖИТЕ мне - я могу рассчитывать на то что, написав претензию в СУ-155, либо в КТ СУ-155, получу муниципальную разводку, а не "разводку" по принципу - "Вы покупали у ООО "СКТБ МПСМ" - вот туда и обращайтесь"?

ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН за ответ.
____________________________
Уважаемый Павел, как я уже написал выше Максу, я не компетентен в таких вопросах. Про это говорится в самом первом моём посте, а именно, что я не могу отвечать на вопросы продаж, архитектуры, заселения и юридические вещи. Для этого есть юротдел, отдел продаж, заселения, архитектуры.

Алексей

Алексей

Здравствуйте Алексей (Che)!
Подскажите, пож-та в чем принципиальное отличие между следующими проектами:
2 Типовой проект электрооборудования квартиры с изменённым кол-вом электроустановочных изделий, Московская область 9 000р.
3 Индивидуальный проект электрооборудования квартиры. Включает в себя изменение начального планировочного решения квартиры и разработку электропроекта, Московская область 13 000р.

Интересует 2-ка, и-155
и что конкретно означает "Включает в себя изменение начального планировочного решения квартиры"?

Спасибо.

Добрый день, Кирилл.

Индивидуальный проект - проект, выполненный по эскизу Заказчика (с учётом норм и правил, действующих в г. Москве и Московской области), и в соответствии с пожеланиями Заказчика (тёплый пол, водонагреватель, кондиционеры, боковой свет в помещениях (бра), подвесные потолки со сложной подсветкой, гидромассажные ванны, душевые кабины, посудомоечная машина и прочее электрооборудование квартиры).

Изменённый проект - проект, выполненный по уже существующей строительной планировке в соответствии с пожеланиями Заказчика (тёплый пол, водонагреватель, кондиционеры, боковой свет в помещениях (бра), подвесные потолки со сложной подсветкой гидромассажные ванны, душевые кабины, посудомоечная машина и прочее электрооборудование квартиры).

Типовой проект - проект, выполненный по существующей строительной планировке по аналогии с муниципальными требованиями к электроразводке квартиры (согласно «Перечню выполняемых работ по электрике в муниципальных квартирах»).

В типовой проект обязательно входят:
квартирный электрощиток, обеспечивающий распределение нагрузок на пять групп (освещение, сантехкабина, электроплита, розетки на кухне, розетки в жилых комнатах);
до 3-х розеток в комнате;
пять розеток на кухне, из них одна силовая;
устройство одной розетки в коридоре;
двухклавишные выключатели во всех помещениях;
устройство в центре каждого помещения одного верхнего вывода под свет в комнатах, коридоре, кухне;
один боковой вывод под свет в туалете;
два боковых вывода под свет в ванной комнате;
силовая розетка под стиральную машину в ванной комнате.

и что конкретно означает "Включает в себя изменение начального планировочного решения квартиры"?
______________
В БТИ Красногорска на вашу квартиру лежит план БТИ. Отклонение от него считается изменением начального планировочного решения квартиры. Неважно, что некоторых стен нет - вы или возводите стены во время ремонта по трассировкам (кирпичикам в квартире), либо у вас получается перепланировка.

С уважением
Алексей.

Che писал(а):

Добрый день, Кирилл.

.....
и что конкретно означает "Включает в себя изменение начального планировочного решения квартиры"?
______________
В БТИ Красногорска на вашу квартиру лежит план БТИ. Отклонение от него считается изменением начального планировочного решения квартиры. Неважно, что некоторых стен нет - вы или возводите стены во время ремонта по трассировкам (кирпичикам в квартире), либо у вас получается перепланировка.

С уважением
Алексей.

Алексей, спасибо за развернутый ответ.
Еще одно уточнение:
Правильно ли я понял насчет того, что при заказе у Вас индивидуального проекта я получу согласованное измененное планировочное решение?
И всетаки разница между индивидуальным и измененным касается только переноса (удаления, возведения новых) стен? а если на этих новых (перемещенных) стенах я не планирую размещать розетки (выключатели, бра) то можно воспользоваться измененным?
И можно ли посмотреть на стандартный (типовой) проект двушки И-155?
Заранее спасибо за ответы.

p.s. И еще вопросик: когда можно к Вам подъехать на консультацию?

Еще одно уточнение:
Правильно ли я понял насчет того, что при заказе у Вас индивидуального проекта я получу согласованное измененное планировочное решение?
___________________
Нет.
Вы получите проект по электрике, который не служит основанием для перепланировки.
Для согласования изменения планировочного решения надо заказывать архпроект.

И всетаки разница между индивидуальным и измененным касается только переноса (удаления, возведения новых) стен?
__________
Да

а если на этих новых (перемещенных) стенах я не планирую размещать розетки (выключатели, бра) то можно воспользоваться измененным?
____________
Увеличение цены за индив. проект идёт исходя из увеличения времени проектировщика на отрисовку именно вашей планировки.
Так что не получится...

И можно ли посмотреть на стандартный (типовой) проект двушки И-155?
_______________
Конечно.
Приезжайте - смотрите. Намёткина д. 9, понед.-пятница


И еще вопросик: когда можно к Вам подъехать на консультацию?
_______________
Лично ко мне - надо со мной договориться
По времени, а то я часто в разъездах бываю
9671492 * 223
или 9671492 и попросить оператора, который поднимет трубку, перенаправить звонок с доб. номером 223

Здравствуйте, Алексей.
- Могу ли я заказать электропроект в другой организации? Если да, то куда его нести для согласования?

[quote="oxy"]Здравствуйте, Алексей.
- Могу ли я заказать электропроект в другой организации?
__________________
Добрый день
Да, в любой, имеющей лицензию на проектирование электрики

Если да, то куда его нести для согласования?
___________
г. Химки, Юбилейный проспект 77, Ростехнадзор

Пока ждали проекта и искали рабочих возникли другие идеи по обустройству квартиры ... пришлось внести некоторые изменения в проект... не глобальные... добавление количества розеток в комнате, перенос некоторых розеток. Теперь проект надо переделывать и пересогласовывать по новому?

Алексей,

Каково рациональное объяснение запрету установки розеток в темной комнате (кладовке) ИП46С? Чем в этом смысле ванная комната лучше, ведь она еще и мокрая ?

Лохматый писал(а):

Пока ждали проекта и искали рабочих возникли другие идеи по обустройству квартиры ... пришлось внести некоторые изменения в проект... не глобальные... добавление количества розеток в комнате, перенос некоторых розеток. Теперь проект надо переделывать и пересогласовывать по новому?

_____________
Личное мнение - или переделать и пересогласовать, или при сдаче квартиры договариваться с принимающей стороной - инспектором

Алексей

Townsman писал(а):

Алексей,

Каково рациональное объяснение запрету установки розеток в темной комнате (кладовке) ИП46С? Чем в этом смысле ванная комната лучше, ведь она еще и мокрая ?

_________________________
Рационального, наверное, нет
Законодательно - СП (свод правил на проектирование электрики)
точный номер - СП 31-110-2003 от 1 января 2004 года.

А в чём проблема? Назовите тёмную комнату гардеробной....

Алексей

Уважаемый Алексей!
Добрый день! Вчера узнал, что отменена лицензия на производство работ по прокладке электрических сетей до 1000В. Вследствие чего для сдачи квартиры в эксплуатацию Ростехнадзору требуется только проект и акт измерений лаборатории. Никакого договора на технадзор и производство работ с фирмой, обладающей лицензией на этот вид деятельности не нужно. Будьте добры прокоментируйте эту информацию, насколько она правдива и стоит ли все-таки себя подстраховать хотя бы каким-то договором и актом скрытых работ (с подписями строительной организации, УК и заказчика)

Извините за глупый вопрос А какие санкции применяются к людям? что происходит? и вообще как все выглядит в ситуации когда смонтировали электрику не по плану А желания платить за новый план у человека нет И в какие сроки надо сдать квартиру Ростехнадзору...

Придется договорится с инспектором(это понятно)... но а по закону как?

[quote="ВВ"]Уважаемый Алексей!
Добрый день! Вчера узнал, что отменена лицензия на производство работ по прокладке электрических сетей до 1000В.
_____________________
Пока - нет.
До 1 июля 2007 года требование лицензирования таких работ - сохраняется.
Что будет с 1 июля 2007 года - вопрос, который интересует многих. Это будет или сертификация, или стандартизация по ISO 9000, или, по аналогии с турбизнесом, внесение фирмой, которая будет это делать, денежного залога государству .
Кроме того, в соответствии с ФЗ № 80 от 2 июля 2005 года, с 1 января 2006 года должно было прекратиться лицензирование как строительной деятельности, так и проектной, и изыскательской.
Однако, уже два раза сроки переносились, сначала на 1 января 2007 года, а потом - на 1 июля 2007 года. Вполне вероятно (так как не понятно, чем заменить лицензирование) сроки могут перенести ещё раз (я в этом уверен, например).

Вследствие чего для сдачи квартиры в эксплуатацию Ростехнадзору требуется только проект и акт измерений лаборатории. Никакого договора на технадзор и производство работ с фирмой, обладающей лицензией на этот вид деятельности не нужно.
________________________
Поймите, просто лицензию заменят на другой документ (сертификат, залог денежный или что ещё). Государство придумало ещё один честный отъём денег, теперь только не у физлиц, а у юрлиц. С учётом того, что таких юрлиц по России более 100 000 действующих, то нормально всё будет у России с бюджетом в ближайшие насколько лет (если будет форма денежного залога). Да и если не будет - то тоже нормально всё будет у госчиновников.

Будьте добры прокоментируйте эту информацию, насколько она правдива и стоит ли все-таки себя подстраховать хотя бы каким-то договором и актом скрытых работ (с подписями строительной организации, УК и заказчика)
________________
Да, стоит. Действие лицензий будет длиться до того срока, который в них стоит. Вот у нас, как у проектной организации, это 2011 год.
Правда, уверен - все будут получать новые документы, параллельно с лицензией они тоже будут в силе.

Алексей

[quote="Лохматый"]Извините за глупый вопрос А какие санкции применяются к людям?
__________________
Пока - никаких.
В Ростехнадзор жалоб не поступало на данный момент. Ни от жителей, ни от УК, ни от Генинвестора.
У меня нет времени. Да ижелания большого нет, ибо о серьёзных нарушениях я пока не слышал. Дай бог - и не услышу.
В УК Павшино таже самая ситуация. Или проблемы сглаживаются на месте.
Знаю, что в 4 квартиры ограничили доступ из-за того, что имея на руках планы муниципальных квартир, люди начали делать то, что душа хотела. Сейчас люди делают проект, бригады стоят. Сделают проект - продолжат ремонт.
Но это мизер, ибо ремонтов уже больше тысячи...

что происходит?
______________
Ну, вчера-сегодня разные вещи в мире случились.
Например, Россия шведов обыграла в хоккей.
Журналиста нашего убили в Ираке
Завтра великий праздник в стране.
В Польше планируют убрать все памятники, связанные с советским периодом, в том числе и военные...
И много другого.
Посмотрите на РБК, например...

и вообще как все выглядит в ситуации когда смонтировали электрику не по плану
_____________
Вариант а) останавливают ремонт
Вариант б) ремонт сделан - квартира не принимается в эксплуатацию до момента или переделки, или предоставления проекта, соответствующего факту.

А желания платить за новый план у человека нет
________________
Иногда старый план лучше нового. И вообще, интернет утверждает, что лучший план - афганский...
По делу - желание стоит долларов 500-600
Вообщем, не очень много. Если желания нет, оно появится в конце концов (если накурочено много в квартире). Или УК постарается, или РТН...

И в какие сроки надо сдать квартиру Ростехнадзору...
_______________________
Законодательством не оговорено. Это в Ваших интересах её сдать и получить рассчётную книзку за электроэнергию. А так хоть 10 лет живите и платите по счетам, которые Вам УК будет выставлять. Правда, там сумма за киловатт не по расценкам Энергосбыта, а по тарифам УК. Что в 2 раза дороже.
Поймите, Энергонадзору всёравно. Или у Вас приняли квартиру, РТН получил свои деньги за согласование проектна и за приёмку квартиры, или вы платите за отпускаемую электроэнергию по двойному тарифу... Что тоже энергетикам хорошо.

Придется договорится с инспектором(это понятно)...
___________
Иногда с ним не договориться. Ему выгоднее приехать к Вам раз пять, за каждый выезд получить премию к зарплате (выезд - штука), чем брать взятку и закрывать глаза на нарушение.
Вы его вызвали, он приехал. Ага, не исправно, акт составил, предписание выписал, штраф виписал, адью (до следующего раза). Вы не исправили, к Вам повторно заедут, опять штраф наложат (а со штрафов (выявленных нарушений) инспектору опять премия к зарплате)...

но а по закону как?
______________
Виноват - исправь - примем
Виноват - заплати - примем
Где-то так.

С уважением
Алексей

Che писал(а):

и вообще как все выглядит в ситуации когда смонтировали электрику не по плану
_____________
Вариант а) останавливают ремонт
Вариант б) ремонт сделан - квартира не принимается в эксплуатацию до момента или переделки, или предоставления проекта, соответствующего факту.

Тоесть из УК кто то придет с линейкой и будет замерять расстояние от разетки до стены? По нынешнему уровню контроля со стороны УК мне ка кто не кажется что так произойдет

Хотя наверно вы правы. Проще пересогласовать.
А нельзя расчитывать на какуюто скидку с вашей стороны? или снова платить 16500? Я принципиально не менял ничего.... просто расположение розеток немного изменилось... Я слышал о 40 сантиметрах на которые можно сдвигать точку.. но там к сожалению больше.

Девушка которая принимала у моей жены техзадание говорила что количество розеток не очень принципиально... и поэтому так четко техзадние можно не давать.. выходит это была не верная информация.

Просто она сказала что главное чтобы на щитке все было нормально. Тоесть нужное количество узо и автоматов итп. Тоесть чтобы принципиальная схема не нарушалась

Я понял Вас. Тогда еще один вопрос, для подписания акта скрытых работ необходимо заключение дополнительного договора на технадзор, или достаточно в акте подписей строителей (с лицензией), УК и меня, как заказчика? Соответсвенно необходимо ли ТЗР на выполненные работы по электрике?