Страница 13 из 39

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 12:47 pm
Dianna
Да уж, бедный дом № 10 по ул. Ивана Бабушкина, горел два раза, в 2009 без жильцов и в 2012 уже с жильцами!!! Почитала про вентилируемые фасады, их применяют во всем мире и они могут и должны быть пожаробезопасными, но вот качество материала и его группа горючести на совести застройщика. Я тоже надеюсь что это повод для проверки. С 2009 года много чего поменялось, ТРегламен по пожарной безопасности вышел в 2009, там все таки к применяемым материалам требований больше. Мы,кстати, когда квартиру покупали даже не поняли что эти дома с вентилируемым фасадом, я думала как все СУ 155 в Пойме просто панелька!

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 1:15 pm
Arkadar
SergeySV писал(а):
Очертания проектных габаритов корпусов:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/820 ... 1fd38_orig

Отлично дорисовали!

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 1:30 pm
SergeySV
В выходные возьму образец утеплителя в Москве у недалеко строящегося элитного гарантированно хорошего дома тоже с вентилируемым фасадом, в павшинской пойме уже думаю взять образцы с дома 13-го по Красногорскому бульвару и корпуса 38. Прямо на берегу поэкспериментирую с ними на огнеустойчивость. Сам архитектор, в универе пробы с материалом проводили, несколько помню. Если увижу проблему своими глазами уже точно надо бить набат.

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 1:41 pm
Arkadar
SergeySV писал(а):
В выходные возьму образец утеплителя в Москве у недалеко строящегося элитного гарантированно хорошего дома тоже с вентилируемым фасадом, в павшинской пойме уже думаю взять образцы с дома 13-го по Красногорскому бульвару и корпуса 38. Прямо на берегу поэкспериментирую с ними на огнеустойчивость. Сам архитектор, в универе пробы с материалом проводили, несколько помню. Если увижу проблему своими глазами уже точно надо бить набат.

Именно утеплитель тестировать будете?
Я только что начитался про этот самый Вектор Хаус. Конечно, много разных мнений, но некоторые говорят, что гореть мог не только утеплитель, но и пластик из облицовочных панелей.
Может есть возможность и его пожечь тоже? :)

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 2:00 pm
DokW
Ну наверное на Бабушкина тоже тестировали.

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 3:05 pm
SergeySV
Arkadar писал(а):
Именно утеплитель тестировать будете? Я только что начитался про этот самый Вектор Хаус. Конечно, много разных мнений, но некоторые говорят, что гореть мог не только утеплитель, но и пластик из облицовочных панелей. Может есть возможность и его пожечь тоже? :)
-------------
У меня вообще есть предположение одно. Если посмотреть на это здание на Бабушкина, то видно что пожар 9-го года начинался с карниза на уровне высоких этажей. Так дома не поджигают, скорей всего это это мог быть только окурок, брошенный сверху и угодивший на карниз. Есть подозрение, что может воспламенится сама краска или пластик на панели алюкобонда. Спасибо за совет, Arkadar, обязательно проверю.

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 3:18 pm
SergeySV
Если честно, у меня глаза от этих картинок выкругляются:
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/00sy29wk.jpg
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/00sy3y1k.jpg
Как так просто как факел может гореть в принципе обязанный быть негорючим материал?!
И кстати на снимках отчетливо видно, что горела именно облицовка, а не утеплитель. Огонь по фасаду двигался слева на право, утеплитель везде обгоревший, но целый, как прикрепили на пластинки так и висит.
http://drugoi.livejournal.com/3012679.html

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 3:46 pm
Arkadar
SergeySV писал(а):
И кстати на снимках отчетливо видно, что горела именно облицовка, а не утеплитель. Огонь по фасаду двигался слева на право, утеплитель везде обгоревший, но целый, как прикрепили на пластинки так и висит.

Ну вот да, я тоже прочитал, что горела именно обшивка облицовочных панелей.
С другой стороны СУ уже не первый такой дом с вентилируемым фасадом строит. А не повезло именно этому на Бабушкина.
Поэтому я очень надеюсь, что это проблемы конкретного дома (карма плохая или технологию строительства какую-то локально нарушили), а не вентилируемых фасадов в целом.

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 5:24 pm
AlexanderOsi
Да, утеплитель гореть точно не может. Вернее, он просто не должен этого делать.

Даже самая дешевая еще по советским стандартам изготовленная стекловата. У меня на даче есть такая - горючесть отсутствует напрочь, даже если ее обильно полить уайт-спиритом сверху.

Да и фотографии, как мне кажется, больше указывают именно на возгорание облицовочных панелей.

Мысли такие.

Найти поставщика этих панелей СУ и взять (купить) на пробу, из современных партий, несколько штук и проверить опытным путем, горит али нет...

Ну и, если есть возможность, можно все-таки проверить, на всякий (в прямом смысле получается...) пожарный утеплитель.

На авось надеяться нельзя. Дело, похоже, серьезное.

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 5:30 pm
AlexanderOsi
Посмотрел фотки с пожара в 9-ом году на большом мониторе.

Утеплитель даже после пожара остался в своих направляющих креплениях. Да и вид у него, практически, первоначальный, если бы не копоть и "сопли" расплавленных панелей, которые сделаны непонятно из какого горючего г@вна.

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 5:32 pm
SeleznyovyOlgaViktor
Панели небось самый дешевый Кетай :)

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 5:45 pm
AlexanderOsi
Что я нашел на сайте СУ-155 по поводу экстра-возгорающихся панелей:

"Производством вентилируемых фасадов занимается ОАО «Машиностроительный завод» в г. Вичуге Ивановской области"

"По вопросам закупки просим обращаться по телефону: +7 (495) 989 2447 или отправить заявку на адрес: supromat@su155.com"

http://www.su155.ru/ru/stroy/follbuldma ... t_sealant/

А вот это выглядит уже как злая ирония:

"Внутренний слой негорючего пластика изготавливается на основе российских конверсионных технологий. По качественным характеристикам отечественный заполнитель заметно лучше того, что предлагают зарубежные фирмы. Краска PVDF с гарантией 25 лет, напротив, поставляется из Швеции известным химическим концерном «Азко Нобиле»".

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 6:04 pm
AlexanderOsi
Координаты Завода по изготовлению Вентилируемых Панелей: http://www.zavodvm.ru/

Действующий сертификат на Панели (получен в 2010-мгоду):



Приложение к сертификату:


Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 6:15 pm
SergeySV
Присмотритесь к фото:
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/00sygbws.jpg
Выгорает именно "Внутренний слой негорючего пластика на основе российских конверсионных технологий"

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 6:18 pm
AlexanderOsi
SergeySV писал(а):
Присмотритесь к фото:
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/00sygbws.jpg
Выгорает именно "Внутренний слой негорючего пластика на основе российских конверсионных технологий"

Вот и я про то же. Просто собрал всю информацию здесь, на независимом форуме. А то мало ли что, ведь бывает и сайт у застройщика (или его различных дочек-поставщиков) "подвергается ДДОС-атаке", а, потом, внезапно пропадают различные сертификаты и документы, которые до "ДДОСа" там были.

Так что нам карты в руки, на самом деле.

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 6:24 pm
SeleznyovyOlgaViktor
AlexanderOsi писал(а):
"Внутренний слой негорючего пластика изготавливается на основе российских конверсионных технологий. По качественным характеристикам отечественный заполнитель заметно лучше того, что предлагают зарубежные фирмы. Краска PVDF с гарантией 25 лет, напротив, поставляется из Швеции известным химическим концерном «Азко Нобиле»".

Лучший кофе на дороге ! Отхлебнешь - протянешь ноги ! (с) Фунтик. :D

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Вт июл 17, 2012 6:37 pm
AlexanderOsi
Видео, как ДОЛЖЕН гореть, вернее, НЕ ГОРЕТЬ вентилируемый фасад СУТЕК от СУ-155: http://www.youtube.com/watch?v=Xvfgn1wS3l8

Так что не все так плохо. По крайней мере, настоящий сертифицированный Сутек в природе хотя бы имеется, но вот ЧТО поставляется на объекты СУ-155 - сказать уже не просто...

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Ср июл 18, 2012 11:42 am
Arkadar
AlexanderOsi писал(а):
Видео, как ДОЛЖЕН гореть, вернее, НЕ ГОРЕТЬ вентилируемый фасад СУТЕК от СУ-155: http://www.youtube.com/watch?v=Xvfgn1wS3l8
Так что не все так плохо. По крайней мере, настоящий сертифицированный Сутек в природе хотя бы имеется, но вот ЧТО поставляется на объекты СУ-155 - сказать уже не просто...
Я так понял это ролик как раз про те панели, которые производятся в Иваново для СУ-155?
Они совсем не горят. Тогда действительно вопрос - что же попало в Вектор Хаус и из чего сейчас строят Пойму.

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Ср июл 18, 2012 11:44 am
AlexanderOsi
Arkadar писал(а):
Я так понял это ролик как раз про те панели, которые производятся в Иваново для СУ-155?
Они совсем не горят. Тогда действительно вопрос - что же попало в Вектор Хаус и из чего сейчас строят Пойму.

Да, в ролике те панели, которые ДОЛЖНЫ быть установлены на вентфасады домов СУ-155.

Что было установлено вместо них на Ивана Бабушкина 10 и что устанавливается теперь, спустя почти 3 года после 1-го пожара, - пока большоой вопрос...

Re: Корпуса 37,38,39,40 на берегу реки

Добавлено: Ср июл 18, 2012 3:03 pm
SergeySV
Сфоткал вчера этот дом. Похоже те же панели устанавливают.
Забрал себе кусочек одной, буду с "нашими" сравнивать потом.
Фотки: http://fotki.yandex.ru/users/smidesign/album/140171/