Страница 13 из 15

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 2:11 pm
Danver
куда жаловаться не знаю, может роспотребнадзор? или москомархитектуру?
А аппелировать можно тем, что в проекте была заложена не автостоянка, а разворотная площадка для автотранспорта. Установка бетонного забора требует прохождения в Мосгорэкспертизе (сомневаюсь что УК предоставила такой проект и заодно откорректированный "План организации движения" уж очень это геморойная вещь. УК организовала там автостоянку в непосредственной близости от детских площадок (нужно не менее 15 метров) и границы участка школы (тоже не менее 15 метров) что противоречит Нормам и правилам проектирования планировки и застройки г. Москвы. МГСН 1.01-99. п.9, таблица 9.3.1

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 2:35 pm
maximus
Danver писал(а):
.... что противоречит Нормам и правилам проектирования планировки и застройки г. Москвы. МГСН 1.01-99. п.9, таблица 9.3.1
мы не в москве ;)

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 2:47 pm
Woolff
Все равно должна быть на них какая то управа.
:aikido: :help: :moil:

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 2:52 pm
urakot
Не знаю, с чем это связано, но дальнейшие ограждение площадки не ведется ... Наверное, кран занят :)

Как вариант - можно просто-напросто перекрывать машинами заезда на эту площадку.

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 2:54 pm
IVS
Vick писал(а):
Соседи, давайте не друг с другом ругаться, а целенаправленно с оборзевшей УК, а?
ФАКТ:
УК сделала себе нехилую отгороженную бетонным забором частную стоянку под видом территории для трактора.
Предпосылки с их стороны для этого уже были - ограждение входа перед УК, и пропуск машин жильцов туда за денежку.
ВОПРОС:
Куда писать, чтобы добиться демонтажа частной парковки при острой нехватке парковочных мест настоящим хозяевам микрорайонам - НАМ?

Бороться нужно не с площадкой для трактора, а с использованием её как стоянки для личных автомобилей сотрудников УК.
Вся проблема пока в том что мы не рулим реально ситуацией и потому СЕЙЧАС для нас эта площадка - раздражающий момент. Будет своё ТСЖ - будет НЕОБХОДИМОСТЬ в такой площадке для трактора. И снеся сейчас эту площадку мы всё равно пересрёмся потом на предмет в чей двор её поставить.

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 2:56 pm
Alex
urakot писал(а):
Как вариант - можно просто-напросто перекрывать машинами заезда на эту площадку.
Как вариант-подойдет.Только желательно помойку какую-нибудь для этого приспособить.

IVS писал(а):
будет НЕОБХОДИМОСТЬ в такой площадке для трактора
Как вариант
admin писал(а):
на стоянку организованую в другом месте, например на краю района, которая не внесет препятствий для подъезда пожарной техники и так дальше, как пример.

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 3:04 pm
IVS
Alex писал(а):
IVS писал(а):
будет НЕОБХОДИМОСТЬ в такой площадке для трактора
Как вариант
admin писал(а):
на стоянку организованую в другом месте, например на краю района, которая не внесет препятствий для подъезда пожарной техники и так дальше, как пример.
Ну да, разумеется... с предложением к тогда уже НАШЕМУ ТСЖ выкупить земельку под площадку по рыночной цене...

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 3:10 pm
ilvit
Перекрытие въезда - не серьезно. Вопрос для УК решаемый.

to IVS: По-моему проблема не в том, что жители не хотят, чтобы УК парковала где-то уборочную технику.
Проблема в том, что жители против того, чтобы УК огораживала стоянку для авто "своих" под видом стоянки уборочной техники, да еще и 2 метровым глухим бетонным забором.
Фото, например, показывает, что в гараже стоит совсем не уборочная техника.

Отталкиваться надо от того, что это придомовая территория, предназначенная для нужд жителей дома(ов), а не хозяйственная площадка. Данный факт утвержден генпланом территории. Ограждения территории (насколько я догадываюсь) проектом не предусмотрено.

P.S. Пора обсуждение в отдельную тему выделять ИМХО...

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 3:17 pm
IVS
ilvit писал(а):
to IVS: По-моему проблема не в том, что жители не хотят, чтобы УК парковала где-то уборочную технику.
Проблема в том, что жители против того, чтобы УК огораживала стоянку для авто "своих" под видом стоянки уборочной техники, да еще и 2 метровым глухим бетонным забором
Забор - дело необходимое. В нашей то стране, где что либо "спионерить" - национальный вид спорта:) Лично я бы на месте УК построил бы нормальный гараж на месколько машиномест, да еще и с ремзоной. Но видимо экономят-с...

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 3:23 pm
Danver
maximus писал(а):
Danver писал(а):
.... что противоречит Нормам и правилам проектирования планировки и застройки г. Москвы. МГСН 1.01-99. п.9, таблица 9.3.1
мы не в москве ;)
Поверьте! Эти нормы на московскую область тоже распространяються!

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 3:28 pm
ilvit
Danver писал(а):
Поверьте! Эти нормы на московскую область тоже распространяються!
К сожалению нет.
см. п. 1.1. МГСН
распространяются на вновь застраиваемые и реконструируемые
территории г. Москвы

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 3:31 pm
IVS
ilvit писал(а):
Отталкиваться надо от того, что это придомовая территория, предназначенная для нужд жителей дома(ов), а не хозяйственная площадка. Данный факт утвержден генпланом территории. Ограждения территории (насколько я догадываюсь) проектом не предусмотрено.
Так этой площадки для уборочной техники генпланом не утверждено НИГДЕ. Так что не возле 3к, так во дворе 20/21, или во дворе 14 и т.д. где то она должна быть.

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 3:40 pm
Alex
IVS писал(а):
Так что не возле 3к, так во дворе 20/21, или во дворе 14 и т.д. где то она должна быть.
Да не должна она быть ни в каком дворе! :evil: Пусть паркуют как и раньше,на въезде в мкр.Или ищут место на окраине.А бетонный забор пусть к себе на дачи перенесут

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 3:45 pm
ilvit
IVS писал(а):
Так этой площадки для уборочной техники генпланом не утверждено НИГДЕ.
не стал бы так уверенно утверждать.
IVS писал(а):
Так что .... во дворе .....где то она должна быть.
Во дворе должны быть площадки для игр и отдыха, автостоянки для жителей и гостевые, проезды, озеленение, хоз.площадка для размещения контейнеров для временного хранения отходов. Вроде все вспомнил.
Стоянки для уборочной техники в дворах быть не должно.
Допустим ставить трактор все-таки необходимо. Так поставили же металический гараж для него. Мало кто возмущался. Так теперь УК решило парк из 5 тракторов завести что ли?!
Даже это допустим. Но зачем 2 метровый забор?! Зачем уродовать и так маленькие невыдающиеся дворы?! Что эти тракторы угонять будут или воровать ковшы с них?!

Насколько я понимаю, смысла ИГ обращаться в УК с просьбой объяснить необходимость устройства этого сооружения на придомовой территории нет? УК все равно проигнорирует запрос?
В какой госорган можно заслать запрос на проверку законности этой красоты? В Жилинспекцию?

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 3:47 pm
IVS
Alex писал(а):
Да не должна она быть ни в каком дворе! :evil: Пусть паркуют как и раньше,на въезде в мкр.Или ищут место на окраине.А бетонный забор пусть к себе на дачи перенесут
Сейчас тебе пофиг как хранится трактор, вообщем при нынешнем положении дел оно и понятно. Но если когда нибудь таки организуется ТСЖ из собственников, и расходы станут прозрачными - те кто сейчас борются с этой стоянкой начнут возбухать на тему "не хочу каждые три года оплачивать покупку нового трактора". Что не спионерят, то сгниет при нашем климате.

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 3:51 pm
IVS
ilvit писал(а):
Что эти тракторы угонять будут или воровать ковшы с них?!
Зачем ковши... резиновых патрубков, топливных насосов да и просто гаек с болтами на этом тракторе достаточно. Даже не со злым умыслом (ну не хватает на даче именно такого болтика :D ), а просто из подростковой "вредности".

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 3:59 pm
ilvit
IVS писал(а):
Что не спионерят, то сгниет при нашем климате.
Так гараж для уборочной техники там уже есть. Мало - можно поставить еще один-два.
Бетонный забор не спасает от воздействия атмосферы на технику.

Есть смысл предположить, что позже этот забор накроют навесом и устроят там нечто вроде СТО техники.
Но тогда согасно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 у него должна быть санитарно-защитная зона 50 м.
И во дворе жилого дома возле школьного учреждения ему точно не место.

IVS писал(а):
Даже не со злым умыслом...
Этот довод я не могу принять, т.к. 1) для этого мы оплачиваем охрану. 2) для защиты от шпаны и от того, кому очень надо, только глухой гараж со сторожем и собакой поможет.

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 4:11 pm
Alex
На "спионерят" есть ЧОП.И даже если это будет мой личный трактор,мне не придет в голову парковать его во дворе

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 4:41 pm
IVS
Alex писал(а):
На "спионерят" есть ЧОП.И даже если это будет мой личный трактор,мне не придет в голову парковать его во дворе
Спор пока бессмысленный, время рассудит. Я вижу кучу "черных дыр" которые нам придется потом покрывать из собственного кармана, большинство пока что нет.

Re: Ракушки. Есть ли решение проблемы???

Добавлено: Вт сен 30, 2008 5:01 pm
Danver
IVS писал(а):
Так этой площадки для уборочной техники генпланом не утверждено НИГДЕ.
Подтверждаю! Такие площадки не закладывались и ни где не согласовывались. По крайней мере на момент прохождения проекта в экспертизе.
По опыту знаю, бетонный забор практически невозвожно согласовать (если только земля не в личной собственности или если он нужен для соблюдения техники безопастности).