Страница 13 из 33

Re: О нашем футболе

Добавлено: Вс июн 10, 2012 8:58 pm
Olympic
Ага, такая же тухлятина. Исходя из этой логики, Ирландия-Хорватия зато должна быть хорошая игра :D

Re: О нашем футболе

Добавлено: Вс июн 10, 2012 9:04 pm
Лохматый
:)))) не, кроме шуток единственная игра нормальная была россия - чехия :)))

Re: О нашем футболе

Добавлено: Вс июн 10, 2012 9:07 pm
Лохматый
Ставлю на испанию... 2-0 думаю выиграют
пс
А тем временем 1-0 италия впереди...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Вс июн 10, 2012 9:51 pm
Лохматый
Торрес нихрена не реализовал... А второй тайм был реально интересный...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Вс июн 10, 2012 11:46 pm
Govani
Торреса футбольный Бог наказал за переход из Ливерпуля.

Re: О нашем футболе

Добавлено: Пн июн 11, 2012 8:52 pm
Olympic
Ну че, сегодня футбол вроде поинтереснее.

Франция-Англия пока 1-1. "Гениальный" Джо Харт в первом же тайме пустил бабочку с 20 метров в ближний угол. Посмотрим, че будет дальше ...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Пн июн 11, 2012 9:02 pm
Govani
Как можно судить о вратаре по одному матчу??? Как показывает жизнь, английский вратарь в сборной и в клубе- разные вещи. В чем вина Харта в этом голе, он не видел момент удара? Да и какая же это бабочка, в ближний угол??? Харт- действительно гениальный вратарь, если ты не смотрел матчи с ним, то лучше дальше не спорь.

Re: О нашем футболе

Добавлено: Пн июн 11, 2012 9:45 pm
Лохматый
Govani писал(а):
Как можно судить о вратаре по одному матчу??? Как показывает жизнь, английский вратарь в сборной и в клубе- разные вещи. В чем вина Харта в этом голе, он не видел момент удара? Да и какая же это бабочка, в ближний угол??? Харт- действительно гениальный вратарь, если ты не смотрел матчи с ним, то лучше дальше не спорь.
Просто все комментаторы-колхозники всегда говорят, что в ближний угол пропускать нельзя...Я не знаю, кто это придумал... видимо это из далекого детства... Как и то что в "очко" пропускать стыдно... И хороший вратарь в "очко" не пропускает...
Ближний, дальний... разницы нет абсолютно никакой...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Пн июн 11, 2012 9:55 pm
Olympic
Гы, я смотрю всю АПЛ по спорту-1. Харт - вратарь уровня Малафеева, не выше. (Хотя мне и симпатичен Ман Сити в целом). Ну нет у англичан хороших вратарей уже лет 20.

Re: О нашем футболе

Добавлено: Пн июн 11, 2012 10:01 pm
Olympic
Лохматый писал(а):
Просто все комментаторы-колхозники всегда говорят, что в ближний угол пропускать нельзя...

Ну Маслаченко наверное тоже колхозник был, а это его фраза :wink: Смысл в том - нельзя пропускать в угол, в котором находишься. В данном случае гол был вратарский.

Re: О нашем футболе

Добавлено: Пн июн 11, 2012 10:17 pm
Govani
Что в данном случае мог сделать Харт, если ему закрывали обзор в момет удара? Прыгал, тянулся, но не выручил.. Ах, ну да, вот Игоряша обязательно достал бы.
Olympic писал(а):
Харт - вратарь уровня Малафеева, не выше
Впрочем после этой фразы жалею, что стал отвечать. Фразу в перлы, автору побольше смотреть футбол.

Re: О нашем футболе

Добавлено: Пн июн 11, 2012 10:21 pm
Olympic
Сам побольше смотри футбол :) Мяч от обоих одинаково отскакивает, как от дерева. А если обзор загораживают - ну так выйди из-за игроков, сместись, ёлки, че закрытым-то стоять ? Я вообще не понимаю, как можно быть "закрытым" в 20 метрах от удара ?

И ещё вопрос - почему от того же Касильяса или Буффона мяч не отскакивает ? Да и от Игоря тоже, в общем.

Re: О нашем футболе

Добавлено: Пн июн 11, 2012 10:24 pm
Govani
Хорошо,если так много смотришь АПЛ, то как тебе в этом сезоне Рейна? Их матчей и по России2 достаточно показали. Только не Гуглить

Re: О нашем футболе

Добавлено: Пн июн 11, 2012 10:26 pm
Olympic
Рейна вообще гамнокипер. В этом сезоне стоял чуть лучше своего уровня. А вообще, я не на экзамене - отвечай на свои вопросы сам.

В АПЛ есть хорошие вратари - это Щесны, Фридель, Чех, а также киперы КПР и Суонси. Все они лучше Харта.

Re: О нашем футболе

Добавлено: Пн июн 11, 2012 11:27 pm
Лохматый
Спросил ради забавы по поводу этого гола у двух профессионалов... вратаря московского спартака (лично).... и у основного вратаря женской сборной россии (по телефону)... :)) Естественно к Харту претензий тут быть не может. С чем полностью согласен. Хороший удар... достаточно точный. Угол не настолько острый поэтому не важно справа от вратаря или слева... Еще неудачно получилось что Харт немного менял позицию чтобы найти мяч глазами и выйти на линию соединяющую мяч и центр ворот и удар слегка в противоход получился... Он уходил чуть ближе к центру т.к. располагался слишком в ближнем углу... и толкался практически с дальней ноги ...( т.е. с левой в данном случае). Просто неудачное стечение обстоятельств...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Пн июн 11, 2012 11:28 pm
Лохматый
Olympic писал(а):
Смысл в том - нельзя пропускать в угол, в котором находишься. В данном случае гол был вратарский.
Бред полнейший...
Не бывает углов вратарских и не вратарских. Ни один тренер вратарей такого не знает. Это знают только комментаторы и люди которые семки на трибунах грызут...
То что вы пишите больше на троллинг похоже... поэтому смысла наверное с этим спорить нет...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Пн июн 11, 2012 11:50 pm
Лохматый
Olympic писал(а):
Ну Маслаченко наверное тоже колхозник был, а это его фраза :wink:
Все здорово ... только есть несколько "НО"
Маслаченко был человеком хорошим, (он сказал мою любимую фразу про вратарей, за что его безгранично уважаю "Вратарь это индивидуальный вид спорта, внутри командного") только чтобы что-то за кем то повторять - желательно понимать более детально когда и зачем это было сказано. Без понимания этого, даже казалось бы верное наблюдение часто применяется неуместно... Что собственно повседневно происходит... Каждая футбольная ситуация индивидуальна, и грести все под одну гребенку ... вратарский угол... не вратарский... удел тех кто что-то где-то слышал... но к сожалению понял не до конца.
Второе "но"... что мне в Маслаченко никогда не нравилось... это любовь смотреть на все со своей колоколни...
Маслаченко играл "тогда"... но "тогда"... футбол был совсем другим... Тут можно еще про Яшина вспомнить... который конечно был героем... но героем в контексте своего времени...
Сейчас третий вратарь любого клуба первой лиги сильнее героев того времени...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Вт июн 12, 2012 12:08 am
Olympic
Лохматый писал(а):
Тут можно еще про Яшина вспомнить... который конечно был героем... но героем в контексте своего времени...
Сейчас третий вратарь любого клуба первой лиги сильнее героев того времени...

Ну что тут можно сказать ? А ФИФА-то не знает :lol: Дзюба тогда, вероятно, лучше Пеле ?

А защитника-то в те времена было 2 или 3, кстати. И 5 нападающих соперника. Это к слову, в какое время вратарям было легче.

Действительно, пора заканчивать. Смех один, трепаться в таком духе.

ПС. Про гол французов в отчете СЭ такие слова - "Насри бьет из-за пределов штрафной в ближний угол! Гол полностью на совести Харта! Вратарь должен брать такие мячи!".
Видимо, это профессиональная солидарность вратарей выгораживать друг друга ... :)

Re: О нашем футболе

Добавлено: Вт июн 12, 2012 11:45 am
Лохматый
Olympic писал(а):
А ФИФА-то не знает
Что именно не знает фифа?

Olympic писал(а):
Дзюба тогда, вероятно, лучше Пеле ?
По каким то параметром да... Скорость полета мяча которая казалось космической 50 лет назад... сейчас обычный средний удар. Удар Пеле (с подъема) - теперь "один из..." которых изучают в футбольной школе.
Нападающий, опять же не самый корректный пример для сравнения. В его действиях намного больше "креатива", чем в действиях вратаря.
Мне трудно оценивать полевых игроков, я не знаю аспектов техники и проичих нюансов, но вратарское направление поменялось кардинально...
Техника очень сильно поменялась, тактика. То считалось верным тогда - сейчас ошибка. Это продиктовано многими объективными причинами, в т.ч. изменением правил, увеличением скорости всего в целом, которому сильно способствовал технический прогресс. (спортивная медицина, спортивная техника).

Искренне не понимаю, что вас удивило. По-моему это абсолютно очевидный факт... Кто-то первым изобрел и сделал лампочку, чем прославился и вошел в историю. Сейчас этим никого не удивить.
Так же и в спорте, любой мировой рекорд постоянно "двигают". Тот кто считался великим бегуном 100 лет назад... сейчас был бы не конкурентоспособен...
Посмотрите пару роликов с футболом 50 летней давности... и сравните с тем что сейчас...



неправда ли это больше похоже на пародию на футбол? А на "красавцы голы" посмотрите... особенно 1-50 во втором ролики...

Яшин, Пеле - люди опередившие свое время... Чем и вошли в историю... Но в любой области есть прогресс, проходят годы, приходят новые герои на смену. Так было и будет всегда.

Olympic писал(а):
"Насри бьет из-за пределов штрафной в ближний угол! Гол полностью на совести Харта! Вратарь должен брать такие мячи!".
Даже не удивлен. Кто это писал? Человек который закончил жур фак? Откуда он знает, как играют в футбол? Тоже Маслаченко слушал?

Olympic писал(а):
Видимо, это профессиональная солидарность вратарей выгораживать друг друга ... :)
Нет.. .просто это понимание предмета разговора...

Re: О нашем футболе

Добавлено: Вт июн 12, 2012 12:52 pm
Olympic
Искренне не понимаю, в чем "пародия на футбол" в 1966 году ... Нормальная игра.

Футбол ведь не бег, и от времени не зависит. Техника - она или есть, или её нет. Хоть в 1912 году, хоть в 2012. То же самое удар, оборонительные, вратарские способности. Возможно, только требования к физике стали выше (и то не факт, вспоминая как Лобановский гонял своих игроков) - но разве это главное ?

Да и в профессиональном беге на 100 метров, кстати, рекорд с 1960 года был превышен всего на 43 сотых секунды. 43 сотых - это что ? Даже не мгновение.

У меня отец вспоминал, как играл нападающий Красницкий (а это 1970-е гг.) и бил так, что мяч сдувался при ударе о штанги с 40 метров. Вратарь Хомич пропускал 0,66 гола за игру в среднем, и это, повторяю, при 5 нападающих и 2 оборонцах. Старостин в книге воспоминаний писал, что были игроки, бежавшие сотку за 11,0 (это в 1950-х).

Почему-то из рассказов пожилых болельщиков, комментаторов, книг воспоминаний не видно, чтобы кто-то из них смеялся над футболом прежних лет в сравнении с нынешним. Только вам приходит это в голову :D

Впрочем, кому я это всё говорю ? Человеку, который всерьёз рассуждает о том, что Дзюба равен Пеле, а в основе сборной должен стоять почему-то Шунин ? Смешно ...