Еще раз ИМХО:Терра по закону не имеет права продавать электроэнергию.Но строительному олигарху Балакину М.Д. очень не хватает денег на жизнь,поэтому и возникла эта мутная цепочка.В противном случае УКПавшино расклеило бы копии договоров на всех столбах.А надо-то всего ничего:сделать все по уму в мкр.,и сдать внутрирайонные сети Мосэнергосбыту.Но...Вопрос к НЕЗАВИСИМОЙ прокуратуре.
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Пт мар 13, 2009 3:03 pm
ling4
Лохматый писал(а):
Кто-нибудь может выложить скан квитанции за электричество которую раздавало УК в самом начале....
поскольку их юрист отрицает существование договора, то получается что они ссылаются на несуществующий договор № 60548305 от 01/11/2007г. с ОАО МОСЭНЕРГОСБЫТ и то это похоже на мошенничество в особо крупных размерах
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Пт мар 13, 2009 11:11 pm
Лохматый
Спасибо за скан. Начну работу над заявлением )
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Пт мар 13, 2009 11:59 pm
КИО
Mebius писал(а):
Тема сплыла в оффтоп
Совершенно верно, из разряда важной она постепенно превращается, в тему "а поговорим обо всем", скоро видимо грядет закрытие темы, как исчерпавшей себя. ЭТО было последнее китайской предупреждение! :evil:
В КРАСНОГОРСКУЮ ГОРОДСКУЮ ПРОКУРАТУРУ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ 143400 г. Красногорск, ул. Пионерская д.9 От жителя микрорайона Павшинская Пойма
Проживающего по адресу:
Заявление
Я, вместе с женой и сыном, проживаю в квартире по адресу:
Управление микрорайоном осуществляет ООО «Управляющая компания «Павшино» (далее – «УК Павшино» В феврале 2009 года мы получили квитанции по оплате электроэнергии для оплаты на расчетный счет «УК Павшино» (до декабря 2008 года плата за электричество не взималась). К квитанциям прилагалось информационное письмо (копию прилагаю) в котором были указаны основания, на которых «УК Павшино» является получателем денег за электроэнергию на свой расчетный счет. В частности, в письме указывалось: "Основанием взимания платы с населения является договор энергоснабжения №60548305 от 01.11.2007 г. заключенный с ОАО "МОСЭНЕРГОСБЫТ". ООО УК "Павшино" является агентом по получению платежей за электроэнергию с населения. Стоимость приобретённой электроэнергии на 2008 г. у ОАО "МОСЭНЕРГОСБЫТ": дневной тариф 1 руб. 76 коп. за кВт ч, ночной тариф 60 коп. за кВт ч. Стоимость приобретённой электроэнергии на 2009 г. у ОАО "Мосэнергосбыт": дневной тариф 2 руб. 20 коп. за кВт ч, ночной тариф 75 коп. за кВт ч." При этом часть оплаты предлагается внести авансом, а не по факту потребления электроэнергии.
Так же из квитанций стало понятно, что счета за электричество выставляется согласно показаниям неверно настроенных счетчиков, переход на ночной тариф в которых осуществляется в 23.00, а не в 21.00. Квитанции были мною оплачены в полном объеме (копию прилагаю).
Согласно ст. 650 ГК РФ, ФЗ «Об электроэнергетике», договор энергоснабжения может быть заключен только с энергоснабжающей (энергосбытовой) организацией. Согласно п. 64 Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 31.08.2006 № 530, оплата гражданином за потребленную электроэнергию осуществляется по платежным реквизитам гарантирующего поставщика. Как удалось выяснить в дальнейшем, никакого договора с организацией поставляющей электроэнергию у «УК Павшино» нет, на сбор средств управляющую компанию поставщик электроэнергии не уполномочивал, что собственно позднее подтвердила и сама «УК Павшино» в ответе исх. № 122 от 03.03.2009 на запрос одного из жителей микрорайона. Предполагаю, что «УК Павшино» намеренно вводила жильцов в заблуждение в своем информационном письме с целью оправдать незаконный сбор средств на свой собственный расчетный счет.
Внимательное рассмотрение ответа исх. № 122 от 03.03.2009 вызывает большие сомнения в законности взимания платежей за электроэнергию управляющей компанией. Кроме того, абсолютно не ясно, что происходит с собранными средствами дальше. Кто является реальным «хозяином» поставляемого в квартиры микрорайона электричества и получает ли он уплаченные мною суммы в полном объеме. Также считаю необходимым отметить, что я не имею никаких гарантий от претензий третьих организаций по поводу оплаты электроэнергии, т.к. со мной не заключено никакого договора на поставку электроэнергии. А из-за несоответствия настройки квартирного счетчика тарифам для Подмосковья я переплатил некоторую сумму за электроэнергию. Я обращался по этому поводу в управляющую компанию, и получил устный ответ, что счетчик можно перепрограммировать, но за это я должен заплатить 1000 рублей (следует отметить, что счетчики были установлены строителями дома и приняты в эксплуатацию управляющей компанией уже с неверными настройками). Почему перенастройка счетчика должна оплачиваться мной, «УК Павшино» объяснить не может. В случае несогласия оплачивать перенастройку мне придется переплачивать за электроэнергию и в дальнейшем.
В связи с изложенным выше прошу: Провести проверку, при наличии состава преступления установить виновных и привлечь их к уголовной ответственности.
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Сб мар 14, 2009 8:59 am
Alex
Лохматый писал(а):
В КРАСНОГОРСКУЮ ГОРОДСКУЮ ПРОКУРАТУРУ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Саш,мне почему-то кажется,что рыбу ответа тебе они в УКПавшино возьмут.
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Сб мар 14, 2009 9:33 am
Steven
Отлично
Лохматый писал(а):
В связи с изложенным выше прошу: Провести проверку, при наличии состава преступления установить виновных и привлечь их к уголовной ответственности.
и привлечь их к ответственности в соответствии с законодательством Неизвестно же, что прокуратура накопает, может, не уголовку.
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Сб мар 14, 2009 9:45 am
Лохматый
Alex писал(а):
Саш,мне почему-то кажется,что рыбу ответа тебе они в УКПавшино возьмут.
Я наверное получив ответ, что типа проверка показала, что меня на самом деле нет.. или я не живу в павшинской пойме.. буду писать в ген прокуратуру. Еще про старые заявления упомяну... что никаких мер не приянято а вместо этого отписки приходят...
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Вс мар 15, 2009 11:35 pm
Thor2
Надо признаться, УК меня сильно озадачило. Уже дней пять как сижу и думаю, что ж такого написать в ответ на сей дивный опус. Пока в голове крутятся 2 варианта:
1. Ген Директору УК Павшино Брагину П.С.
Заявление
Согласно исчерпывающему ответу юридического отдела на вопросы о законности взимания оплаты за электроэнергию, я не усматриваю никаких законных оснований для оплаты данного платежа на счета УК Павшино. Дальнейшие попытки принудить меня к оплате буду рассматривать как мошенничество и вымогательство и обращусь в прокуратуру. Попытки отключить электроэнергию будут мной пресекаться, сотрудники, пойманные за отключением будут задержаны и переданы в органы внутренних дел.
число, подпись
и 2. Начальнику юр. отдела УК Павшино
Вопрос
Уважаемый г-н Беспартийный! ВЫ ЧТО, ДЕБИЛ?
число, подпись.
А если серьезно, то конечно надо писать в прокуратуру, причем сразу в областную с копией в красногорскую.
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Пн мар 16, 2009 1:30 pm
Басик&Co
Пункт 1 исключите за очевидностью реакции. Пункт 2 можно попробовать и внимательно изучить ответ на поставленный ответ Я бы еще добавил пункт 3 - Налоговая инспекция по Одинцовскому району МО. Заявление с изложением ситуации (приложить копии платежек + инфо письмо к декабрьской платежке + Ваш запрос + ответ УК ПАВШИНО) и просьбой проведения проверки УК ПАВШИНО на предмет незаконного предпринимательства и т.д. и т.п. А особо можно указать на расчетный счет УК ПАВШИНО, который указан в платежках за электричество, как они интересно с него за электроэнергию рассчитываются с другим юрлицом без договора поставки
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Пн мар 16, 2009 9:25 pm
Thor2
У них и так беда с мозгами, так еще и р/сч арестуют
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Вт мар 17, 2009 12:01 am
mu5ta
Thor2 писал(а):
Дальнейшие попытки принудить меня к оплате буду рассматривать как мошенничество и вымогательство и обращусь в прокуратуру. Попытки отключить электроэнергию будут мной пресекаться, сотрудники, пойманные за отключением будут задержаны и переданы в органы внутренних дел.
А лучше в ОБЭП или ФНС
Отредактировано.
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Вт мар 17, 2009 11:34 am
Sander
Ну ваще. Как я понял, ни у кого нет договора на оплату электричества, а деньги брать хотят. Не понимаю.
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Вт мар 17, 2009 11:52 am
Aall
Кстати, насчет генеральной прокуратуры: вы конечно пишите обязательно, но там все тоже не слишком законно. Я уже обращалась к ним по факту действий/бездействия Красногорской прокуратуры (не по электроэнергии, по другим незаконным платежам и нарушениям), итог: через месяц получила уведомление что мое обращение переслали в Мос.областную еще через месяц из областной, что мое обращение переслали в Красногорскую и еще через 2 месяца - очередную отписку Красногорской - бла-бла - проведена проверка - бла-бла нарушений опять не обнаружено. Опять пришлось побеспокоить президента, т.к. грубейшим образом нарушен закон о прокуратуре и жалоба расмотрена тем же лицом, на которое собственно и жаловались. Эх... Надоело письма писать, морду пора бить паразитам. Кстати, все обращения в прокуратуру с указанием на предполагаемые составы преступления УК они пересылают в ОВД Красногорска, так что имеет смысл и туда напрямую писать.
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Вт мар 17, 2009 12:49 pm
Лохматый
Aall писал(а):
Кстати, все обращения в прокуратуру с указанием на предполагаемые составы преступления УК они пересылают в ОВД Красногорска, так что имеет смысл и туда напрямую писать.
На прямую писать несколько хуже... Когда заява спускается сверху нижестоящая потом отчитаться вроде как обязана...
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Вт мар 17, 2009 1:05 pm
Aall
Ну формально то обязаны, но нешто Вы думаете, что если прокуратура Кра не находит нарушений, то она сильно удивится тому что ОВД тоже не нашло? С первого письма когда Прокуратура КРА отправила на проверку в ОВД факты правонарушений прошло уже больше года, из ОВД никто ничем не интересовался (у меня, может в УК и поинтересовались много ли денег за доп. услуги собрали, чтобы поделились). Так что лучше писать совсем сверху и много - долбежка многими людьми рано или поздно заставит их соблюдать закон, хотя бы по основным проблемным на сегодня моментам.
PS: последний ответ УК (наверное юрист снова был в ударе) просто полный атас: "на все ваши вопросы ответов мы вам давать не будем, пока не оплатите все квитанции". Ну просто пять баллов, 100% доказательство по статьям "вымогательство" и "мошенничество".
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Ср мар 18, 2009 5:18 am
elina
Генеральному директору УК «Павшино» Брагину П.С. От Петрова Владимира Ивановича, проживающего по адресу: г. Красногорск, Павшинский бульвар ....
Заявление
Написала заявление в начале марта, отнесла в УК в 11 корпус. Секретарь Брагина приняла под входящий. С того момента - тишина. Кому-то перенастроили счетчик в итоге после зявления?
Мало того, месяц назад вызывали электрика проверить счетчик по выставленным квитанциям, в декабрьской квитанции было прописано потребление раза в два превышающее фактическое. Так новой квитанции и не прислали из УК.
Что делать? Еще раз писать в УК?
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Ср мар 18, 2009 9:14 am
parfffa
elina писал(а):
Написала заявление в начале марта, отнесла в УК в 11 корпус. Секретарь Брагина приняла под входящий. С того момента - тишина. Кому-то перенастроили счетчик в итоге после зявления?
Мало того, месяц назад вызывали электрика проверить счетчик по выставленным квитанциям, в декабрьской квитанции было прописано потрбеление раза в два превышающее фактическое. Так новой квитанции и не прислали из УК.
Что делать? Еще раз писать в УК?
Писала-в феврале заявление-сказали в течение 2 недель перенастроят- и, тишина!!!!! надо звонить, говорят ,-по домам ходят перенастраивают на 21/8)))) в нашем доме в 1 квартире у знакомой перенастроили, но она была в первых рядах заявителей!!!! плачу по квиткам, но сама снимаю показания-электрик приходил и я подсмотрела разница по оплате в декабре 900 руб в январе 800 руб в феврале 1500 руб зачеркиваю в квитках их показания и ставлю свои
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Ср мар 18, 2009 12:04 pm
ilia21
Сейчас выдали 3 счета,включая повторный декабрьский. Самое интересное,что он больше старого декабрьского. Разница в графе-предыдущие показатели.Счетчик перенастроили давно,на областной тариф,просил сделать пересачтет задекабрь. Сделали.
Re: Законна ли оплата света???
Добавлено: Ср мар 18, 2009 2:47 pm
Тэффи
Расскажите, к кому после заявления Брагину приходили и вашем присутствии перепрограммировали счетчики. Как много прошло времени с момента написания заявления.