Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Наталья Н писал(а):

Alice! мы бы давно провели ОССП, но только сегодня буквально набрали 50% собственников (Спасская, 10)!

Тогда лучше уж объявляйте два собрания параллельно. Ну, то есть типа у в Вашем доме в одно и тоже время прошло два собрания, итоги которых оформлены двумя разными протоколами.

На повестку дня одного имеет смысл обязательно поставить вопросы:
1) о выборе способа управления домом
2) выборе управляющей организации (если хотите, чтобы способ управления домом был управляющей организацией)
3) об утверждении условий договора управления многоквартирным домом
4) об утверждении размера платы за жилое помещение на 2011, 2012 годы
5) об оформлении земельного участка в общую долевую собственность собственников помещений.
Ну и мелочь всякая, которая была в повестках дня ОССП 1-ой и 2-ой волны голосования, типа консьержек и открытия мусоропроводов...

На повестку второго - либо вопросы:
1) о подтверждении, что голосующие собственники помещений никогда не выбирали такой способ управления домом, как ТСЖ, и в членах ТСЖ "Павшино-3" не состояли и не состоят;
2) о ликвидации ТСЖ "Павшино-3" в связи с тем, что члены товарищества не обладают более чем 50% голосов от общего числа голосов собственников помещений в доме (откуда не право, а обязанность принять такое решение - см. ст. 141 ЖК РФ);
3) о выборе совета многоквартирного дома, который с момента выбора способа управления домом управляющей организацией и принятия решения о ликвидации ТСЖ Павшино-3 будет обеспечивать выполнение решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме (зачем надо выбирать совет МКД и откуда такая обязанность - см. ст. 161.1. ЖК РФ);
4) о передаче полномочий лицам, выбранным в совет многоквартирного дома, решать от имени собственников все вопросы, связанные с проведением ликвидации ТСЖ "Павшино-3", в т.ч. полномочий по определению состава и назначению ликвидационной комиссии.
В трехдневный срок с момента оформления второго протокола уведомьте ИФНС по г. Красногорску (форма Р15001) о принятии решения о ликвидации ТСЖ.
Процедура ликвидации "подвиснет" на этапе приема уведомления о принятии решения о ликвидации юрлица, пока не будет сформирована ликвидационная комиссия. Но ИФНС должна будет принять уведомление о ликвидации и внести соответствующую запись в ЕГРЮЛ.

Либо такой кривой вариант:
1) о подтверждении, что голосующие собственники помещений никогда не выбирали такой способ управления домом, как ТСЖ, и в членах ТСЖ "Павшино-3" не состояли и не состоят;
2) об обязании органов управления ТСЖ "Павшино-3" внести изменения в учредительные документы ТСЖ "Павшино-3", исключив из них упоминание о доме, в связи с тем, что члены товарищества не обладают более чем 50% голосов от общего числа голосов собственников помещений в доме, и содержание уставных документов ТСЖ противоречит выбранному собственниками способу управления домом.

Либо совсем не реальный вариант - можно еще поставить вопросы, связанные с выделением из ТСЖ "Павшино-3" товарищества, которое будет управлять Вашим домом, но принятие и реализация такого решения еще больший гимор, чем ликвидация.

ТСЖ от застройщика надо грохать, или по крайней мере, как то от него открещиваться, иначе с домом так и будет твориться беспредел. Слишком простое и соблазнительное это дело, рисование протоколов общих собраний членов липового ТСЖ.
А 20-й и 21-й корпус имеют шансы повторить судьбу Вашего дома, хотя в них и выбран способ управления не ТСЖ.

На случай возможных споров с УК ПАВШИНО, РФСК, СУ, и т.д. и т.п. в один протокол вопросы о выборе способа управления домом и о ликвидации ТСЖ лучше не объединять.

В 1-ой и 2-ой волне голосования вопросы о выборе совета МКД не были поставлены потому, что в жилищном кодексе еще не было статьи, которая предусматривает обязанность собственников помещений выбрать совет.
Вопрос о ликвидации ТСЖ Павшино-3 в мкр. 1 корп. 21 не ставился, потому что в 1-й волне за способ управления не ТСЖ голосовал только один этот корпус. И вообще, ликвидацией ТСЖ Павшино-3 на тот момент никто не заморачивался.
Почему в повестке дня ОССП 20-го корпуса, который тоже был засунут в ТСЖ Павшино-3, не было вопросов ликвидации - не знаю. Думаю, инициаторы голосования просто сразу не сообразили, и действовали по шаблону смены управляющей организации в 1-ой волне голосования.

zrelova писал(а):

Мне пришло только одно сообщение от жителя, который готов пойти на встечу к Кругликову. Нужно больше. Пока не будет минимум 5 человек, смысла записываться не вижу.

можно свое имхо высказать
два человека, гораздо лучше чем ни одного.

По информации от УК Павшино (г-жи Синицыной), они собираются передать ключи от технических помещений дома кому-либо из собственников. Кому отдадут, говорят, что не знают, будут обзванивать жителей и всем предлагать. Предлагаем ключи у них не брать! Нельзя позволить им снять с себя полностью ответственность за сложившуюся ситуацию! Ведь они могли поступить по-человечески и подождать пару месяцев, когда мы вместо них выберем другую УК (или другой способ управления) путем голосования

Может как вариант предложить своего председателя ТСЖ взамен СУ шного

Abram писал(а):

Может как вариант предложить своего председателя ТСЖ взамен СУ шного

Не, не проканает. Надо правление переизбирать. А для этого нужно, чтобы в ТСЖ были живые люди. И не в одном доме, а во всех, входящих в ТСЖ. Итог - утопия.

Красногорье-ДЭЗ писал(а):

Наталья Н писал(а):

Алексей, добрый день!
Я представитель ИГ дома №10 по ул. Спасской.
Мы написали коллективные письма от жителей домов 10 и 12 по ул.Спасской в адрес Министра жилищно-коммунального хозяйства Московской области, Главы МО ГП Красногорск, Главы Красногорского муниципального района с просьбой назначить временно ООО"Красногорье-ДЭЗ" в качестве управляющей компании наших домов до результатов проведенного нами голосования. Письма были переданы неделю назад. Также, насколько мне известно, были направлены индивидуальные жалобы граждан в администрацию на сложившуюся ситуацию по факсу. УК Павшино также давно всех уведомило о своих предстоящих действиях.
Таким образом прецедент уже создан, и все возможные органы власти уже в курсе. Однако пока ни от кого реакции нет!
Вы ведь давно работаете в Красногорске и вхожи в администрацию, кроме того должны быть заинтересованы в том, чтобы наши дома и в результате голосования перешли в Вашу УК.
Поэтому может быть Вы поможете дать ход нашим письмам? Готова предоставить Вам входящие номера. Надеемся на следующей неделе приступить к голосованию, но Вы ведь понимаете, что это 2-3 месяца минимум.

Здравствуйте!
Письма рассмотрены. Получите ответ в установленный срок. Тематика будет с определением того, что Администрация городского поселения Красногорск, по факту данного вопроса, официальным письмом обратилась к управляющему ТСЖ №.., созданное в Вашем доме еще застройщиком, с просьбой заключить договор управления с другой управляющей компанией и предоставить протокол. Примерно тоже самое будет направлено в вышестоящие структуры и контролирующие органы.
Что касается лифтов. УК"ПАВШИНО" уведомило Ростехнадзор об отключении, поэтому скорее всего будет присутствовать инспектор. Избежать отключения вероятнее всего не удастся.
Уже произведены мероприятия по прокладке дублирующей системы диспетчеризации в АДС ООО"Красногорье-ДЭЗ". ООО СП"ЛИФТЕК" произведет коммутацию системы диспетчеризации и включение лифтов (в случае их отключении УК"ПАВШИНО"), после получения официального письма от ООО"Красногорье-ДЭЗ", с приложением основания на управление. Письмо подготовлено.
ООО"Красногорье-ДЭЗ" провело переговоры с ресурсоснабжающими организациями (ГеоТЭК, Водоканал, МЭС) о заключении договоров ресурсоснабжения. От всех получен положительный ответ о намерениях. Письма подготовлены, осталось дело за основанием.
Распоряжение Администрации городского поселения Красногорск, на временное управление, будет являться основанием.
Телефоны:
- Дежурный единой диспетчерской службы Красногорского района 563-79-32 ;
- Оперативный дежурный по чрезвычайным ситуациям и пожарной безопасности 562-10-38 ;
- Дежурный Территориального отдела Роспотребнадзора по Красногорскому району: 562-35-23 .
В случае отключения лифтов и при создании возможной ЧС, ООО"Красногорье-ДЭЗ" сообщит о данных ситуациях в соответствующие службы района и городского поселения.
---
С уважением,
Алексей Макаров

Алексей, спасибо за информацию и за участие. Телефоны, указанные Вами, уже пригодились, т.к. лифты все-таки отключили!
Скажите, пожалуйста, если все сейчас будет решать так называемый ТСЖ (опустим споры о его легитимности), ведут ли его представители с Вами переговоры? И если да, то когда будут результаты?

Наталья Н писал(а):

Алексей, спасибо за информацию и за участие. Телефоны, указанные Вами, уже пригодились, т.к. лифты все-таки отключили!
Скажите, пожалуйста, если все сейчас будет решать так называемый ТСЖ (опустим споры о его легитимности), ведут ли его представители с Вами переговоры? И если да, то когда будут результаты?

Здравствуйте!
Перечитайте, пожалуйста, внимательнее мой первый пост в данной теме:

Красногорье-ДЭЗ писал(а):

...
На данный момент, для управления Вашими домами, у ООО"Красногорье-ДЭЗ" - нет законных оснований. Для заключения договоров с РСО, для переоформления и перерегистрации лифтового хозяйства в Ростехнадзоре, для заключения договоров управления с собственниками, для законного начисления оплаты за предоставленные услуги, и для реализации прочих многочисленных функций управления - необходимо основание. Основанием является: протокол проведенного ОСС или распоряжение главы местного органа самоуправления, о назначении управляющей компании и передачи функций управления.
Согласно ЖК для смены способа управления и выбора механизма управления(например: управляющая компания), есть несколько вариантов: проведение ОСС или конкурса, инициированного местным органом самоуправления (Администрацией городского поселения Красногорск).
...

Законным основанием, для ООО"Красногорье-ДЭЗ", будет являться только протокол решения ОСС или Постановление Главы о временных полномочиях. Все что предлагает сейчас Администрация обращаясь в ТСЖ, и отписывая Вам(ИГ), это ее видение. Ни по какому договору с ТСЖ-застройщика, мы работать не собираемся, так как это незаконно. И Администрация, по данному вопросу, нашу позицию знает. Для меня есть только два варианта, остальные даже не рассматриваются. На данный момент ждем от Администрации действий. Уже есть определенные положительные моменты.
---
С уважением,
Алексей Макаров

Все понятно, остается только вопрос, когда же администрация соизволит принять соответствующее постановление!
К сожалению, по указанным телефонам никто решать нашу проблему не хочет:
- Дежурный единой диспетчерской службы Красногорского района - просто всех посылает
- Оперативный дежурный по чрезвычайным ситуациям и пожарной безопасности говорит, что для обращения к ним должна возникнуть чрезвычайная ситуация, только тогда они будут решать вопрос!
Дежурный Территориального отдела Роспотребнадзора по Красногорскому району отправляет в Отдел защиты прав потребителей и прокуратуру.
Что мы еще можем сделать, чтобы расшевелить администрацию?! Может администрация хочет митинга?!

Красногорье-ДЭЗ писал(а):

Законным основанием, для ООО"Красногорье-ДЭЗ", будет являться только протокол решения ОСС или Постановление Главы о временных полномочиях. Все что предлагает сейчас Администрация обращаясь в ТСЖ, и отписывая Вам(ИГ), это ее видение. Ни по какому договору с ТСЖ-застройщика, мы работать не собираемся, так как это незаконно. И Администрация, по данному вопросу, нашу позицию знает. Для меня есть только два варианта, остальные даже не рассматриваются. На данный момент ждем от Администрации действий. Уже есть определенные положительные моменты.
---
С уважением,
Алексей Макаров

Ах вот так вот. Значит, только либо по конкурсу, либо по решению ОССП?
Ну, тогда прошу прощения.
Из предыдущего Вашего ответа казалось, что ДЭЗ собирается использовать кривую укашную схему с ТСЖ.

Abram писал(а):

Может как вариант предложить своего председателя ТСЖ взамен СУ шного

Слухов от Дездемоны viewtopic.php?f=169&t=17701&start=60#p316379 или еще кого-то про сладенькие посулы Синициной "передать жильцам ТСЖ" наслушался?
Спроси Ботинка, почему в ТСЖ "Павшино-3" до сих пор нет "своего" председателя.
Ему когда-то таким волшебным способом укашники предлагали "отдать" ТСЖ, в которые входят дома 1-го микрорайона.

Alexisss писал(а):

Abram писал(а):

Может как вариант предложить своего председателя ТСЖ взамен СУ шного

Не, не проканает. Надо правление переизбирать.

Не-а. Правление мало переизбрать, чтоб ТСЖ стало "своим". Надо менять состав членов ТСЖ, т.е. загнать в члены ТСЖ от застройщика такое количество собственников, которого будет достаточно, чтобы перевесить якобы принадлежащие Сушникам и РФСК голоса. А это не реально.

А могут ли собственники просто выйти из ТСЖ?

Plastikman писал(а):

А могут ли собственники просто выйти из ТСЖ?

Про выход дома в целом из ТСЖ см.:
1. viewtopic.php?f=169&t=18222&p=325547#p325401
2. viewtopic.php?f=169&t=17701&start=60#p317001

Про выход отдельных граждан-собственников из ТСЖ - невозможно выйти из организации, в которой гражданин не состоит.
С граждан хотя укашники когда-то и вымогали заявления о вступлении в ТСЖ, но со временем им членство граждан в ТСЖ стало не нужным.
Оно мешало рисовать липовые протоколы общих собраний членов ТСЖ.
Липы этой нарисовано укашниками по каждому ТСЖ, начиная с 2006 года, много. По этой липе каждый год члены ТСЖ СУ и РФСК якобы собирали собрания, на которых утверждали тарифы на очередной год.
Поэтому позиция укашников в судах - никие граждане в ТСЖ от застройщика никогда не состояли, на собрания членов ТСЖ приглашаться не должны были, и в собраниях членов ТСЖ участвовать не должны были.
Если Вы очень беспокоитесь, что в каких-то бумашках можете числиться членом ТСЖ "Павшино-3", можете для душевного спокойствия направить в ТСЖ какое-нибудь обтекаемое заявление о выходе из членов ТСЖ.
Только это пустая трата времени. ТСЖ то липовое, и Ваше заявление никуда не дойдет. К ним вообще никакая корреспонденция не доходит.

Спасская 12 - лифты "кончились".

Как попасть домой? Знает ли кто-нибудь код?

И мне код! 10 минут назад дверь во второй подъезд 12ого была открыта - повезло! ))

И нам пожалуйста код от лестницы первого подъезда, мы тоже приехали дверь была открыта, а если закрыта?

Дозвониться записаться к Кругликову не получается. Попробую завтра съездить. Потом сообщу.

bezdelnik писал(а):

Спасская 12 - лифты "кончились".

звоните в МЧС

Приеду поздно ночью...скажите код, если кто знает!!!!!!
А то ведь домой можно и не попасть!!!

Дверь пока открыта. Поднималась с соседями, они вообще не в курсе, что происходит. Вкратце объяснила. Висят объявления - УК ПАВШИНО и ИГ наших домов, но их почему-то мало кто читает. Такой вывод сделала, потому что столкнулась с группой соседей, пытавшейся вызвать лифт, значит прошли мимо объявлений.

Вита писал(а):

Дверь пока открыта. Поднималась с соседями, они вообще не в курсе, что происходит. Вкратце объяснила. Висят объявления - УК ПАВШИНО и ИГ наших домов, но их почему-то мало кто читает. Такой вывод сделала, потому что столкнулась с группой соседей, пытавшейся вызвать лифт, значит прошли мимо объявлений.

В нашем доме тоже полно таких, равнодушие и безучастность иногда просто поражает, может хоть пешие прогулки по полутемной лестнице как-то разбудят их сознание. Мы ведь сами в т.ч. виноваты в том, что произошло, т.к. допустили, что УК Павшино первой от нас отказалась! Слишком долго ждали, что кто-то все сделает за нас...