Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

в общем считаю, и буду наверное аргументированно отказывать УК в оплате, что договор на техконтроль - это навязывание услуги. Деньги по договору Вам никто не вернет. В любом случае ремонт - это доведение помещения до состояния, пригодного для проживания, и если Вы его сделали, то автоматически оплачиваете всю сумму (т.е. что уже оплатили). Вы нанимаете за свои деньги ребят, чтобы они Вас же еще проверяли)

Соседи, день добрый! Хочется узнать, кто как планирует подключать к электричеству зимний сад, физически и документально. Сколько стоит проект подключения и его утверждение и откуда лучше его тянуть.

неужели все согласны нанимать самим себе контролера?)))

Без этого ключи не получите

Еще вопрос про страхование гражданской ответственности. Я зашла в Ресо, у них максимальная страховая сумма 100000 стоимость страховки 770 руб.и больше 100 тыс.никак нельзя застраховать. Ищу другую контору.

kurortnik писал(а):

неужели все согласны нанимать самим себе контролера?)))

Тут каждый выбирает сам. Хотите поскорее получить ключи, начать ремонт и заселиться - придется платить. Если есть время на выяснение отношений, доказательство своей правоты и хождение на инстанциям - пожалуйста.

Не вижу смысла тратить свое время и нервы за 7000 (не помню точно сколько), когда я каждый месяц теряю за аренду квартиры - 30 000.

По поводу установки металлической двери.. Никто в УК не интересовался насколько принципиально чтобы дверь открывалась внутрь (правила пожарной безопасности)?

evgeny_m писал(а):

По поводу установки металлической двери.. Никто в УК не интересовался насколько принципиально чтобы дверь открывалась внутрь (правила пожарной безопасности)?

естественно. открытой наружу она может мешать эвакуации соседей да и вообще затруднить эвакуацию в ряде планировок.

kurortnik писал(а):

evgeny_m писал(а):

По поводу установки металлической двери.. Никто в УК не интересовался насколько принципиально чтобы дверь открывалась внутрь (правила пожарной безопасности)?

естественно. открытой наружу она может мешать эвакуации соседей да и вообще затруднить эвакуацию в ряде планировок.

Это все понятно, только вот много вы видели в домах металлических дверей, открывающихся внутрь? Я лично ни разу. Да и в продаже дверей с внутренним открыванием - меньшинство.
Интересует именно позиция УК.

kurortnik писал(а):

evgeny_m писал(а):

По поводу установки металлической двери.. Никто в УК не интересовался насколько принципиально чтобы дверь открывалась внутрь (правила пожарной безопасности)?

Это все понятно, только вот много вы видели в домах металлических дверей, открывающихся внутрь? Я лично ни разу. Да и в продаже дверей с внутренним открыванием - меньшинство.
Интересует именно позиция УК.

чья ссылка - по барабану (Сталы или прочие дверные конторы), двинутая там мысль - верна и соответствует закону - http://door.ru/l_storony.php замеров было три, все замерщики сказали - кто первый встал.... от того танцуй. Смотрящий при приёмке квартиры от П-С в этом вопросе вообще плавал (зато предусмотрены листовки пуска счётчиков... ). кста... нахрена такой смотрящий... Kurortnik & KruglovaAlina правы.

evgeny_m писал(а):

По поводу установки металлической двери.. Никто в УК не интересовался насколько принципиально чтобы дверь открывалась внутрь (правила пожарной безопасности)?

Я в УК интересовалась (у гендиректора и главного инженера), ответ: в принципе не положено наружу, но мы закрываем на это глаза, все так делают. Единственно, если вы из изменений планируете только это, то ставьте дверь после ремонта, деньги за технадзор возвращают, только если ничего не меняешь/не нарушаешь, а дверь наружу - это уже нарушение/изменение.

eurusova писал(а):

evgeny_m писал(а):

По поводу установки металлической двери.. Никто в УК не интересовался насколько принципиально чтобы дверь открывалась внутрь (правила пожарной безопасности)?

Я в УК интересовалась (у гендиректора и главного инженера), ответ: в принципе не положено наружу, но мы закрываем на это глаза, все так делают. Единственно, если вы из изменений планируете только это, то ставьте дверь после ремонта, деньги за технадзор возвращают, только если ничего не меняешь/не нарушаешь, а дверь наружу - это уже нарушение/изменение.

деньги возвращают при условии - открыл дверь, надул матрас, начал проживание.

Что-то я видно совсем не в теме. НО ни разу не видела ни одной железной двери, открывающейся во внутрь. БРРРР.
А кто подскажет - где это прописано? Где нормы установки дверей?

zmeart писал(а):

Что-то я видно совсем не в теме. НО ни разу не видела ни одной железной двери, открывающейся во внутрь. БРРРР.
А кто подскажет - где это прописано? Где нормы установки дверей?

а разве это не нормативы? - О сторонах и направлении открывания двери, про ограничения, про перепланировку, про соседей и о приказах МЧС.

В данном материале будет рассмотрена группа постоянно задаваемых вопросов, объединенная сходной тематикой - это вопросы о возможности изменения стороны (лево / право) и направления (наружу / во-внутрь) открывания входной двери, о возможных конфликтах по этому поводу с соседями и различными государственными службами и о возможности согласования данного вопроса. Для раздела FAQ эта тема "великовата", поэтому мы рассмотрим её подробно и отдельно в этой статье.
Итак, попробуем выделить основные вопросы кратко:

Надо изменить направление открывания двери - было внутрь, надо наружу. У кого и как согласовывать и сколько это стоит?
Будет ли установка двери с изменением направления открывания перепланировкой?
Дверь открывается "на соседа". Чем это грозит?
Говорят, что есть приказ МЧС N 313, который запрещает ставить стальные двери. Это правда?

Давайте разбираться.

1) Изменить направление, а также сторону открывания двери можно, если учитывается ряд ограничений, связанных с правилами пожарной безопасности. Вот что говорится по этому поводу в нормативных документах, выдержки из которых приводятся:

ПРИКАЗ МЧС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 313 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ППБ 01-03)
...
40. В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:
- устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир...

"ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ" СНиП 21-01-97 (ранее СНиП 2.01.02-85)
...
6.16 Высота эвакуационных выходов в свету должна быть не менее 1,9 м, ширина не менее 0,8 м (для многоквартирных жилых домов)...
...
Во всех случаях, ширина эвакуационного выхода должна быть такой, чтобы с учетом геометрии эвакуационного пути через проем или дверь можно было беспрепятственно пронести носилки с лежащим на них человеком...

6.17 Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Не нормируется направление открывания дверей для:
а) помещений классов Ф1.3 (Многоквартирные жилые дома) и Ф1.4 (Одноквартирные, в том числе блокированные жилые дома);
б) помещений с одновременным пребыванием не более 15 чел., кроме помещений категорий А и Б;
в) кладовых площадью не более 200 кв.м без постоянных рабочих мест;
г) санитарных узлов;
д) выхода на площадки лестниц 3-го типа;
е) наружных дверей зданий, расположенных в северной строительной климатической зоне...

6.26 ...При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за ширину эвакуационного пути по коридору следует принимать ширину коридора, уменьшенную:
на половину ширины дверного полотна - при одностороннем расположении дверей;
на ширину дверного полотна - при двустороннем расположении дверей;
это требование не распространяется на поэтажные коридоры (холлы), устраиваемые в секциях зданий класса Ф1.3 (Многоквартирные жилые дома;) между выходом из квартиры и выходом в лестничную клетку...

Из приведенных текстов следует, что если изменение стороны и/или направления открывания и установка новой двери не будет ухудшать условия эвакуации из Вашей квартиры, а так же не будет ухудшать условия эвакуации из квартир соседей, то менять направление открывания можно и никаких согласований не нужно.

Если же изменение стороны и / или направления открывания и установка новой двери будет ухудшать условия эвакуации из Вашей или соседских квартир - никакие согласования ни за какие деньги не помогут. Закон есть закон и в случае его нарушения Вы в любом случае будете в конечном счете неправы.

Важно! Обратите, пожалуйста внимание, на тот факт, что хотя массовых случаев сноса неправильно установленных дверей в Москве пока не замечено, но тем не менее, отдельных случаев становится всё больше и больше. Увы, и нашей фирме и нашим заказчикам уже неоднократно приходилось с этим сталкиваться (примеры можно найти на нашем форуме). Двери установленные с нарушением вышеприведенных правил действительно сносят. Пока по требованию соседей, но возможны и массовые "зачистки" со стороны пожнадзорных органов, особенно если что-то случится и пострадают люди.

Следует отметить и еще один важный момент: оправдания типа "Все так ставят, во всем подъезде посмотрите", "Мне открывание во-внутрь мешает, площади и так не хватает", "Мы с соседом договаривались" - на пожарных не действуют. Договоренности или расписки от соседей, на которые многие полагаются не имеют никакой юридической силы. В конце концов, соседи могут и смениться...

2) Про перепланировку. Опять же обратимся к документам:

Постановления Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
...
1.7.1. Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке.
...
Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборка перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров...

Из данного фрагмента следует, что изменение стороны и/или направления открывания не является перепланировкой! Перепланировкой является перенос (изменение положения или сдвиг) или устройство (создание нового) дверного проема. Ссылки кого-либо на проект дома и заложенное в нем направление открывания дверей в данном случае не правомочны. Если вы не нарушаете правила описанные в первой части статьи, то никто не вправе помешать вам устанавливать дверь с направлением открывания устраивающем вас.

3) Дверь на соседа - это уже проблема. Если Ваша дверь блокирует чужую - налицо нарушение правил описанных в первой части статьи. По закону, так двери устанавливать нельзя и в случае выявления нарушения сначала будет выдано предписание об устранении (как правило в месячный срок), а потом, в случае невыполнения предписания, штраф и суд. Решение однозначно будет не в вашу пользу.

4)Про приказ, собственно, всё написано выше. Ставить двери он не запрещает, он только ограничивает их установку, если она нарушает правила пожарной безопасности.http://door.ru/l_storony.php

Спасибо, изучаю
Ну у нас коридоры широкие, и дверь открывающаяся на площадку никак не задевает соседнюю квартиру.

aleksandr_s писал(а):

По поводу установки кондиционеров со стороны лоджий, балконов, зимнего сада. Устанавливать можно, но строго по несущим перекрытиям, т.к. ограждения на лоджиях, балконах, зимнего сада не рассчитаны на большую нагрузку. Тем более, если еще проводить остекление ПВХ. Я посмотрел как у нас в Павшинской пойме в ДСК-шных домах установлены кондиционеры. Многие лепят, не думая, как удобно и не по несущим перекрытиям. На днях мне обещали выслать подробную информацию с рекомендациями. Как перешлют, выложу сюда.
В УК Павшино-Сити работает замечательный инженер ПТО, Динара. Очень приятная женщина. Респект!
Да и вообще, сотрудники в нашем УК приятные в общении люди. Надеюсь, что так и будет в дальнейшем.

Рекомендации по установке внешнего блока кондиционера на лоджию, балкон, зимний сад мне выслали. Файл в PDF. Кому надо, высылайте в личку mail. Перешлю.

eurusova писал(а):

evgeny_m писал(а):

По поводу установки металлической двери.. Никто в УК не интересовался насколько принципиально чтобы дверь открывалась внутрь (правила пожарной безопасности)?

Я в УК интересовалась (у гендиректора и главного инженера), ответ: в принципе не положено наружу, но мы закрываем на это глаза, все так делают. Единственно, если вы из изменений планируете только это, то ставьте дверь после ремонта, деньги за технадзор возвращают, только если ничего не меняешь/не нарушаешь, а дверь наружу - это уже нарушение/изменение.

Спасибо за информацию!
По поводу денег за технадзор не переживаю, т.к. скорее всего буду объединять санузел и сносить перегородку в маленькой комнате, чтобы объединить с холлом.

zmeart писал(а):

Спасибо, изучаю
Ну у нас коридоры широкие, и дверь открывающаяся на площадку никак не задевает соседнюю квартиру.

Сегодня в ожидании замерщика из Немана (так и не доехал, потерявшись в пробках) прочитал инфу по ссылке betterlight. В принципе если у трешки петли делать слева, а у соседней однушки оставить справа и обе двери сделать с открыванием наружу, то получается как на рисунке справа под заголовком "Давайте рассмотрим конкретный пример для типичной новостройки типа П44, КОПЭ и пр."
Есть шанс, что они друг друга при одновременном открывании задевать не будут. Сам буду придерживаться этого варианта.

Уважаемые соседи!
Информация для тех, кто собирается делать дизайн-проект своей квартиры.
Ко мне в следующую пятницу приезжает хороший друг. У него своя дизайн-студия в Алмате. Дизайн-проект буду делать с ним.
Если кого-то заинтересует - пишите в личку.

Мне дверь металлическую уже поставили, нанимала контору из нашей УК, сказали, что все делают оп нормам. Открывание левое, хотя на мой взгляд удобнее было бы право. Но в любом случае уже все сделано! Посмотрим что на это скажет технадзор! Меня вот интересует вопрос, кто-ниб планирует радиаторы переносить в квартире, мне вот на кухне совсем не нравится где его поставили. Какова процедура? Сколько стоит?