Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

andyreal писал(а):

...Во многих недавно сданных домах люди ключи получили, но там не появляются и конечно же не платят. Бороться с ними формально невозможно. Перекрывать сток - им пофигу, они там не бывают. Через суд - они еще не собственники. а филькины грамоты-обязательства оплачивать коммуналку за застройщика юридически ничтожны...

Чей то? Вообще легко! Если ключи получили - значит передаточный акт подписали. Нет никаких проблем пойти в суд и взыскать долг по полной + неустойки, издержки, убытки. Если не живет - значит жилье не единственное, соответственно на такое жилье можно наложить взыскание (скоро и на единственное можно будет, обсуждается).
Статья 153 ЖК РФ. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;
Это называется преступное бездействие, не целевое расходование средств и т.п.
Сами виноваты, притащили в свой огород....

lella писал(а):

конечно каша - но если вам все понятно то скажите, как это обычно происходит - когда застройщик сдает дом в котором квартиры причем все необходимо отапливать , но не все проданы - кто платит за те которые еще не проданы и соответственно у ук нет договоров с ними (если это важно) - и если можно по делу без вводных лишних слов (если это конечно возможно ))

Застройщик. в нашем случае - РФСК. и не "обычно", а "по закону".

lella писал(а):

"я бы написал в гжи" - так напишите ) в нашем деле ничто лишним не будет

до момента получения ПС я для них никто.

Написал в ГЖИ и Воробъеву

lella писал(а):

но отключил котельную газпром - а ведь он это делать по хорошему не имел права

серьезно? не подскажите с чего Вы так решили? газпром - ПАО. межрегионгаз - ООО. слово "государственная" или "бюджетная" или "благотворительная" я в названии не вижу. Это коммерческая организация. Есть договор. по которому не платятся деньги.
Они подали в суд (Марина ссылки выше выкладывала). Суд признал их правоту.. на основании чего они должны дальше газ давать?

lella писал(а):

газпром по идее должен инициировать все разбирательства , подавать в суды и взыскивать с должников -

опять каша. он разбирается с теми - с кем у НЕГО договор. с котельной. котельня разбирается (должна) с УК, УК с жильцами.
Грубо говоря, если вы в магазине покупаете испорченный товар, то Вы разбираетесь с магазином, а не с поставщиком и производителем.

Семен Семеныч писал(а):

andyreal писал(а):

...2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;
...

Хмм.. действительно.. Упустил я это важное дополнение к Кодексу. Тогда да, формально в большинстве случаев продавцы уже как бы и ни причем. Получается, что правы УК и Сапунов - долги из-за неплатежей жителей

Семен Семеныч писал(а):

andyreal писал(а):

...Во многих недавно сданных домах люди ключи получили, но там не появляются и конечно же не платят. Бороться с ними формально невозможно. Перекрывать сток - им пофигу, они там не бывают. Через суд - они еще не собственники. а филькины грамоты-обязательства оплачивать коммуналку за застройщика юридически ничтожны...

Чей то? Вообще легко! Если ключи получили - значит передаточный акт подписали. Нет никаких проблем пойти в суд и взыскать долг по полной + неустойки, издержки, убытки. Если не живет - значит жилье не единственное, соответственно на такое жилье можно наложить взыскание (скоро и на единственное можно будет, обсуждается).
Статья 153 ЖК РФ. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;
Это называется преступное бездействие, не целевое расходование средств и т.п.
Сами виноваты, притащили в свой огород....

почти ) но не во всех домах. ну не подписывает ЖСК Павшино 37,38,39,40 акт.. именно по этому по суду ПС и получают.. а подписывают какую-то хрень, юридически не значимую. Но после подписания этой хрени УК соглашается получать деньги (если к ней идут). Но вот обязанности платить эта бумажка не дает. (в отличии от договора с УК).

andyreal писал(а):

Получается, что правы УК и Сапунов - долги из-за неплатежей жителей

Не, не получается... получалось бы если б УК в ответ на выставленные им иски по погашению задолженности перед ресурсоснабжающими организациями завалили б суды исками к неплательщиками (т.е. пользователям квартир, в любом их статусе - собственник, получивший по акту ключи, инвестор, застройщик не передавший по акту и т.п.)

У меня возникла мысль. На основании Постановление Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N 731
"Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами" можно у ук запросить всю информацию, сколько денег она собрала с жильцов, сколько заплатила.
Запросить у УК информацию, просмотреть ее, на основании этого написать в прокуратуру, ФАС.
Честно, я уже готова иск начать готовить против Газпрома, потому что rosteplo.ru/soc/blog/fas/2721.html,
против Красногорской администрации, потому что то, что призывает делать Сапунов это шантаж,
и против ук, за нецелевое расходование средств.

на сайте УК это компания ОБЯЗАНА быть. не надо ее запрашивать.

по поводу иска против газпрома - удачи не знал, что у Вас с ним какие-то договорные отношения. а вот жалобу в ФАС - на самом деле можно.

moonrise, невозможно не подписывать акт (передаточный документ), это обязательное условие в силу закона.

andyreal писал(а):

Хмм.. действительно.. Упустил я это важное дополнение к Кодексу. Тогда да, формально в большинстве случаев продавцы уже как бы и ни причем. Получается, что правы УК и Сапунов - долги из-за неплатежей жителей

Не правы УК и Сапунов. Долги из-за неплатежей нарушителей закона и преступного бездействия управляющих организаций, которые обязаны пресекать такие нарушения.

УК обязана вывешивать отчетность, но также на основании п.5, пп.г Постановления я имею права запросить всю информацию у УК и она обязана мне ее предоставить на день получения моего запроса, и потом не факт, что данные, которые вывешены на сайте являются полными и достоверными, но и не факт конечно, что УК мне тоже предоставит всю информацию, но тем не менее на основании этого уже можно смотреть как УК расходует средства и если что-то не сойдется, то спокойно писать в прокуратуру.
По Газпрому - при чем здесь договорные отношения? Т.к. Газпром является монополистом на поставку газа и больше нам газ получать не от кого, то перекрытие Газпромом газа является нарушением ч. 1 ст. 10 ФЗ «О защите конкуренции», а это уже ФАС может придраться и привлечь Газпром к административной ответственности.

Ничего не напоминает?
https://youtu.be/XyTKoMxkAFs

Уважаемые жители поймы! Подскажите, это часто такая проблема с горячей водой, судя по тому, что я прочитала все тянется с 2010 года? Часто происходят отключения?

Помню в ПС в прошлом году эту информацию запрашивал. Клятвенно-преклятвенно замша дира клялась все предоставить и на сайте опубликовать. "Вы только вот за нас проголосуйте, а уж мы для вас..!" Наврала конечно, чего от них хорошего можно ждать?

Solnechnaya_lissa писал(а):

Ничего не напоминает?
https://youtu.be/XyTKoMxkAFs

Напоминает. Только сейчас несколько иная история.
Вышеуказанный мной п. 6 ()оплата с момента передачи, а не права собственности) введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ, т.е. после этого случая с отключением.

Соседи, МУП к нам пришел в 2015 году. И как нас заверяла администрация - теперь то мы заживем!!!!
Ага, зажили. За год накопила 100 млн долгов.
И кто тут пишет, что МУПу перешли долги? Вы совсем чтоль? С какого перепуга им чьи то долги должны перепасть?
Еще раз, поймите вы уже наконец! Этот Сапунов вместо со своим МУПом не знают что сказать в свое оправдание, поэтому и валит все на жителей.
УК отвечает за поставку тепла, горячей воды и пр услуг в наши квартиры, именно она взяла на себя такие обязательства! А она тупо эти обязательства не выполнила, проще же валить все на жителей.
Вспомните, когда то УК Павшино не вывозила мусор неделями и валила все на жителей. А вы в это верите и еще ведь расписываете, кто, почему и зачем должен УК!
Лучше б вопрос задали УК, а почему вы не подавали на неплательщиков в суд? И ждали когда отключат газ?

Я в своих обращениях как раз обратила внимание на непроведение работы по выявлению должников и истребованию долгов. У нас точно есть должники в доме, но всё закончилось на этапе вывешивания на дверях подъездов списка квартир и размеров задолженности. Никакие косые взгляды на уплату не повлияли )) В суд так и не подали, а претензии раздали минимуму. Кого застали.

Записалась на приём к Салахову на следующий вторник в 12.00. Подходите все, кто может. Даже после того, что всем стало известно, какие долги Павшино-Сити и Сферы перед котельной, сотрудники хором твердят, что у них нет долгов.

Люди, приходите! Наши оплаченные деньги могут уйти в чужие карманы!

На Москве 24 репортаж про нас.