Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Ответил да. Хотя бы потому что я его жгу.
Во вторых, если будет суд, то логично будет потребовать компенсации незаконно понесённых расходов.
В третьих, это лишний документальный способ доказать нездоровые и незаконные амбиции и действия УК. (читай доказательства)

Murzay писал(а):

Ответил да. Хотя бы потому что я его жгу.
Во вторых, если будет суд, то логично будет потребовать компенсации незаконно понесённых расходов.

То есть Вы хотите заплатить УК, чтобы потом истребовать уплаченные деньги назад?
А Вы не думали на тему, что собрав деньги УК может скоропостижно "умереть" и "компенсацию незаконно понесенных расходов" будет не с кого спрашивать?

Murzay писал(а):

В третьих, это лишний документальный способ доказать нездоровые и незаконные амбиции и действия УК. (читай доказательства)

Кому доказать?

Alice Я понимаю вы более чем плотно закомы с буквой закона и это постоянно здесь демонтрируете, но придется поверить мне на слово, так как в прошлом я была таким же инвестором-застройщикм, посадившим свою УК в микрорайон. Могу вас успокоить, никуда она "не умрет" и не исчезнет бесследно, если не произойдет мировая революция
Эта порочная практика уже глубоко пустила корни, она везде и повсеместно (а что говорить уж о Павшинская Пойма. мы лишь так эпизод в этом круговороте создания УК от застройщика) и говорить о том, что она так легко сдастся было бы не дальновидно.


Ну а если мы здесь говорим о законе и справедливости, то как было отмечено выше, было бы честнее боротся за свои права при тусклом свете лучины, нежели при откуда непонятно взявшемся свете

NORMA писал(а):

Alice Я понимаю вы более чем плотно закомы с буквой закона и это постоянно здесь демонтрируете, но придется поверить мне на слово, так как в прошлом я была таким же инвестором-застройщикм, посадившим свою УК в микрорайон. Могу вас успокоить, никуда она "не умрет" и не исчезнет бесследно, если не произойдет мировая революция
Эта порочная практика уже глубоко пустила корни, она везде и повсеместно (а что говорить уж о Павшинская Пойма. мы лишь так эпизод в этом круговороте создания УК от застройщика) и говорить о том, что она так легко сдастся было бы не дальновидно.

А я в настоящем столкнулась с фирмой, которая на каждом углу рассказывала, как она крута, как много ей лет и что она по определению исчезнуть бесследно не может.
Однажды эта фирма насобирала от имени других фирм с граждан авансов за квартиры и оформление права собственности и умерла. То есть ликвидировалась.
И зарегистрировалась как новая.
Фирма трудится в том же офисе, что и раньше персонал все тот же самый. Даже название такое же. Как прежде фирма рассказывает всем о своей надежности и о том, что она живет очень долго и не может исчезнуть с лица земли. http://www.otdelstroy.ru/os-about/
Только в действительности формально она новое юрлицо, которое ничего не должно кредиторам "умершей" фирмы.
Ничто не мешает ООО "УК "Павшино" однажды сделать тоже самое. Ликвидироваться.
И воскреснуть новым юрлицом. Каким-нибудь ЗАО "УК "Павшино", которое не будет отвечать за то, что делало старое ООО.

Я пока что не встречала чтобы УК больших микрорайонов исчезали бесследно. По крайней мере в Москве. Догадываетесь почему?
Вот я к примеру с нетерпением жду развития событий, когда народ получит вожделенную выстраданную собственность и-и-и-и-и попытается создать свое ТСЖ )) Могу поспорить на что угодно, что это вновь созданное ТСЖ будет ни чем не лучше существующей УК )) Различие будет лишь в названии. Правда нет есть отличие все эти собственники жилья в один прекрасный день пересруться между собою не успев поделить активы и сферу влияния
Господи, ну все это проходили в мильЁн первый раз.
Ну хотите попробовать еще раз - вперед )))

NORMA писал(а):

Я пока что не встречала чтобы УК больших микрорайонов исчезали бесследно. По крайней мере в Москве.

Почитайте историю выше. Это о московской лавке.
Контора может находиться в процессе ликвидации, а Вы об этом и подозревать не будете.
Параллельно в процессе регистрации может находиться новая лавка, о чем простые граждане тоже могут не подозревать.
Потом старая контора формально она умрет. А новая родится. В новую фирму перекочует старый персонал, офис останется прежним, но спрашивать за дела старой фирмы будет не с кого.

Нет, Alice, давайте подождем ТСЖ страшно интересно Вам нет?

Вы серьезно считаете что убрав из Павшинской Поймы горемычную УК, которой все недовольны (ну да косячит, не спорю) и создав ТСЖ будет всем щастье? )) И правильно будут всех расчитывать и охранять, не обижать?
Сколько раз была свидетелем того, когда так называемое ТСЖ это та же самая вчерашняя УК только не из нашей деревни
Тогда пусть уж лучше проверенная временем наша злополучная УК,ее хоть выдрессировали немного.
Вы серьезно считаете что собрав людей, организовав собрание-другое, запротоколировав красивые речи и сообразив на троих устав решаться все наши проблемы? нет, вы серьезно?

Ребята, вам срочно надо поработать в эксплуатации для полноты картины.

NORMA писал(а):

Вы серьезно считаете что убрав из Павшинской Поймы горемычную УК, которой все недовольны (ну да косячит, не спорю) и создав ТСЖ будет всем щастье? ))

А Вы серьезно где-нибудь читали, что Элис говорила, что надо убрать из Павшинской Поймы УК и создать ТСЖ?
Мож, Вы попутали с кем Элис?
Для справки. Че на тему УК и ТСЖ говорила Элис. viewtopic.php?p=112997#p112997

Ну сорри, расширила чуток темку. Больше не буду
Собственно это посвящалось не лично вам

Alice писал(а):

Murzay писал(а):

Ответил да. Хотя бы потому что я его жгу.
Во вторых, если будет суд, то логично будет потребовать компенсации незаконно понесённых расходов.

То есть Вы хотите заплатить УК, чтобы потом истребовать уплаченные деньги назад?
А Вы не думали на тему, что собрав деньги УК может скоропостижно "умереть" и "компенсацию незаконно понесенных расходов" будет не с кого спрашивать?

Murzay писал(а):

В третьих, это лишний документальный способ доказать нездоровые и незаконные амбиции и действия УК. (читай доказательства)

Кому доказать?

Ну от потери 96 руб 88 коп. я, прямо скажу не обеднею.
Бороться, убеждён, надо, просто необходимо.
И менять УК тоже необходимо, причём в полном составе - от инженеров ТН до Топов. Хамство не потерпим.
Просто я руководствуюсь очень простой истиной: поставщик электроэнергии не будет тупить и выставлять счета задним числом. А поскольку Павшинская Пойма не стоит на балансе ни в одной гос. организации (начиная горячей воды и заканчивая электроэнергией), то чего мы теряем???
Мы потеряем только в том случае, если откажемся платить. Будем кричать, топать ногами, звать прокурора (и дальше по списку из Кавказской пленницы), но в конце концов пойдём на поклон к администрации УК, потом в бухгалтерию за квитанциями, потом в банк, потом побегаем за электриками чтобы нам соединили провода. Но, господа - это же мазахизм.
Неужели не понятно, что кроме решения суда, более того без помощи судебных приставов (в случае положительного решения) мы ничего не добъёмся???
Как бы это странно сейчас не звучало.
Просто необходимо действовать цивилизованными мерами - только так можно переломить ситуацию.

Ды ну... Заплатить без законных оснований, а потом по судам бегать, чтоб вернуть свои 5 копеек?
Не проще просто не платить, пока не появится нормальный договор?
И потом, ну вот предположим. Вы всех убедили.
Люди на основании непонятно чего стали оплачивать непонятно каким образом рассчитанные квитанции УК за электроэнергию.
Ну и зачем, спрашивается, УК или Тэрре после этого что-то делать, чтобы у новоселов появились нормальные договоры на электроснабжение?

Тэрра, нормальная контора (не спрашивайте откуда знаю), которая по сравнению с другими аналогичными еще более-менее адекватная и нормальным главным инженером.

Могу поспорить что появление договоров на электроснабжение не решит проблему "в сейчас". Все равно найдут к чему прицепиться (о-о-о-о, это мы умеем).
Мы фактически никто и звать нас никак. Мы голое поле в бетоне и кирпиче.

Нет. конечно можно повозмущаться "мы здесь, посмотрите мы здесь живем, мы существуем". "Ок" скажут они. Раз существуете, живете (см. пользуетесь услугами) - платите. Логично?

В противном случае живите без света и воды. Но нет же так не хотят жить, хотят чтобы было тепло и светло и при этом ничего не платить, вернее платить но с оговорками, которые будут урегулироваться между сторонами похоже не один год.

Alice писал(а):

Ну и зачем, спрашивается, УК или Тэрре после этого что-то делать, чтобы у новоселов появились нормальные договоры на электроснабжение?

Терра была бы очень не против чтобы УК заключило с нами договоры. Им ситуация при которой УК никто не будет платить очень невыгодна

NORMA писал(а):

Нет. конечно можно повозмущаться "мы здесь, посмотрите мы здесь живем, мы существуем". "Ок" скажут они. Раз существуете, живете (см. пользуетесь услугами) - платите. Логично?

Логично будет когда будут договора, а так не логично

правильно отметили выше "мазахизм" чистой воды. Слишком велики издержки в этой "неравной" борьбе.

Мы не говорим как это будет оформляться и регламинтироваться. С этим никто не спорит.
Факт "в доме светло и тепло".

Alice писал(а):

Ды ну... Заплатить без законных оснований, а потом по судам бегать, чтоб вернуть свои 5 копеек?
Не проще просто не платить, пока не появится нормальный договор?
И потом, ну вот предположим. Вы всех убедили.
Люди на основании непонятно чего стали оплачивать непонятно каким образом рассчитанные квитанции УК за электроэнергию.
Ну и зачем, спрашивается, УК или Тэрре после этого что-то делать, чтобы у новоселов появились нормальные договоры на электроснабжение?

Да я никого и не убеждаю. Это же опрос - я выразил свою точку зрения.
А оплачивать всё равно все это будут, ну разве кроме тех кто там не живёт. Им то всё равно - ну отключат, и что дальше?
А вот если отключат тем кто там живёт, так у него сразу и взгляды на этот вопрос поменяются на диаметрально противоположные. Поскольку свет нужен. А если у него ещё и дети....так он и сам будет стоят в очереди в бухгалтерии говорить "возьмите скорее деньги и включите мне свет". Ибо другого выхода у него не будет.

Кстати УК может сказать, и скорее всего так и будет: У вас договора с поставщиком нет, вот и сидите без света, пока договор не заключите. А договор не заключите до тех пор, пока, дом на баланс не примут, а дом на баланс не примут пока вы свидетельство о собственности не получите - так что ПЛАТИТЕ.

Вот и выходит, что УК очень умело нас шантажирует, и при этом строитиз себя великого благодетеля.

Вот от этого и противно.

NORMA писал(а):

правильно отметили выше "мазахизм" чистой воды. Слишком велики издержки в этой "неравной" борьбе.

А борьбы никакой не будет. Есть у меня в договоре с УК плата за воду, отопление и проч. - я плачу, будет допник где будет написано про электроэнергию - буду платить. А пока на руках нет ни одного документа на оплату электроэнергии - платить просто некому.

Murzay От маладЭц )) Верно!

ну не шмогла я так сформулировать не шмогла

NORMA писал(а):

Факт "в доме светло и тепло".

Норма, Вы, простите, с какой планеты прилетели? Я, конечно, точно так же хочу верит в разумное-доброе-вечное, но это как-то не связывается с реалиями нашего мира.

Да, в доме светло и тепло. И если за отопления я плачу УК согласно договору, то на поставку мне электричества со мной договор никто не заключал. Ни УК, ни Терра, ни тётка в красной шапке в переходе в метро. И просто так деньги под "честное слово" я платить не собираюсь - ни УК, ни Терре, ни той самой тётке. Почему? Да всё просто. Я как дура буду под честное слово отдавать деньги, допустим, УК, а завтра придёт, допустим, Терра и скажет, что платить надо им. И предложит заключить договор.
Получается очень просто - УК деньги собирала, а Терре не передавала. И у кого-то больше на кайен, виллу на багамах и частный звездолёт.

Платить буду только при условии:
- договор с энергопоставляющей орагнизацией (либо если УК предъявит агенсткий договор с правом УК собирать плату с населения)
- правильное снятие показаний (дабы была гарантия, что дядя Вася электрик спьяну лишний ноль карандашиком в блокнот не дописал)
- правильная тарификация (моск. обл.)

Всё остальное - благотворительность, стоя, пардон, раком.

BeSeN_OK писал(а):

а завтра придёт, допустим, Терра и скажет, что платить надо им. И предложит заключить договор.

может я чего то не понимаю.. любая организация, которая придет завта, будет снимать показания счетчика на момент заключения договора, и чего бояться то? Сейчас пользуюсь электричеством, в доме тепло и светло и почему бы не заплатить за это?

катрина писал(а):

может я чего то не понимаю.. любая организация, которая придет завта, будет снимать показания счетчика на момент заключения договора, и чего бояться то? Сейчас пользуюсь электричеством, в доме тепло и светло и почему бы не заплатить за это?

Вот и я о том же.