Шелезяка: В общем, не буду загадочную штуковину срезать. Буду наращивать у нее грань до вертикали.
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Ср окт 28, 2015 9:00 pm
Romsan
торчит кусок арматуры причем ненагруженный, в чем его ценность?
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Ср окт 28, 2015 9:04 pm
Alice
Может быть, там внутри еще что-нибудь, что держит балконный фартук? Вдоль фартука тоже была "горка". Правда, не цельнолитая, как эта. А замазка цементная. В одном месте на "горке" был большой бугор. Хотела сбить. Начала сбивать - а там большая широкая железяка. Фартук, видимо, удерживает. Поскольку от горки избавиться не получилось, пришлось фартук вымазать жирным слоем цементной штукатурки.
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Ср окт 28, 2015 11:23 pm
Romsan
Конкретно торчащий конец ничего не удерживает. Арматура в бетоне работает только если натянута между двух точек. При этом она должна быть прямой и напряженной. Все остальное - мусор.
Алиса, ты уже на столько познала истинную суть простых вещей, что, я думаю, вполне можешь повторить рассуждения Монье и не изучая интернетов раскусить смысл железобетона...
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Чт окт 29, 2015 12:02 am
Alice
Да все уже. Я под эту штуковину вечером плитку зарезала. А запаса плитки у меня нет. Поэтому даже если я пирамидку уберу, то заклеить освободившийся угол не смогу. Так что останется загадочная "пирамидка". Так и не узнаю, зачем сушники ее сделали, да еще такую, под которую паз в несущей панели понадобился.
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Пт окт 30, 2015 12:17 pm
Alice
appochka писал(а):
Ну если уж вы сами будете формировать ступеньку, то можно наоборот сформировать такую форму, чтобы состыковать на ней плитку было легко и красиво.Хоть углом, хоть полукругом.
Ступенькой эту "пирамидку" сложно назвать. И какую боковую плоскость там ни сделай все равно получится хренотень. Что с плитнтусами из керамики, что из ПВХ. Это я вчера осознала, примерив плинтус к свежезаштукатуренной штуковине. Высота у "пирамидки" слишком большая, чтобы получилось что-то путное. Вот если бы она была высотой чуть меньше плинтуса - тогда бы более-менее нормально выглядело. А так получается торчит над плинтусом на 4 см вверх кусок непонятно чего. Так что вопрос, можно ли резать штуковину, снова актуален.
Romsan писал(а):
Конкретно торчащий конец ничего не удерживает. Арматура в бетоне работает только если натянута между двух точек. При этом она должна быть прямой и напряженной. Все остальное - мусор.
Этот конкретно торчащий конец может быть частью какого-нибудь подпорного элемента, который что что-то удерживает. Сижу, читаю буквари и снипы про железо-бетонные конструкции, но пока не нашла ничего, что позволяет опознать "пирамидку" и понять ее назначение. Хотелось бы все-таки понять, можно ли ее подрезать по высоте хотя бы сантиметров на 5. Вот, картинку в букваре для студентов нашла. Вроде похоже? К картинке есть подпись: "Рис. 3. Сопряжение сборных лицевых и фундаментных плит а - с помощью щелевого паза; б - с помощью петлевого стыка; 1 - лицевая плита; 2 - фундаментная плита; 3 - цементно-песчаный растворы; 4 - бетон замоноличивания" http://files.stroyinf.ru/Data1/2/2702/
Может быть "пирамидка" - это элемент петлевого стыка?
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Пт окт 30, 2015 2:54 pm
kochnov2009
Romsan писал(а):
торчит кусок арматуры причем ненагруженный, в чем его ценность?
Читая Наташины мученья, очень хочется отрезать этот кусок и забыть о нём. Зная сушные точные ж/б изделия, не может такой "мощный" кусок быть системообразующим.
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Пт окт 30, 2015 3:14 pm
Alice
kochnov2009 писал(а):
Зная сушные точные ж/б изделия, не может такой "мощный" кусок быть системообразующим.
Думаете, они от нечего делать извели бетон и железки на штуковину, которая не несет никакого функционала, кроме создания геморроев в отделке?
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Пт окт 30, 2015 8:09 pm
Descor_56
Romsan писал(а):
Арматура в бетоне работает только если натянута между двух точек. При этом она должна быть прямой и напряженной. Все остальное - мусор.
вы неправы.
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Пт окт 30, 2015 8:40 pm
Alice
Дескор, Вы вроде, где-то писали, что занимаетесь проектированием для строительства. А у Вас какие предположения, для чего может быть эта "пирамидка" с арматуриной посередине?
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Пт окт 30, 2015 8:51 pm
Descor_56
если мое слово вам авторитет - режьте и не парьтесь даже
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Пт окт 30, 2015 9:15 pm
Alice
А для чего она? Вот еще немножко фоток, сегодня чуть-чуть поглубже пирамидку возле арматуры ковырнула и кусочек штукатурки от фартука. В самом углу оказалась арматура трешка, она тянется куда-то под фартук лоджии: Сложно понять, но похоже, "пирамидка" к панели, образующей фартук, тоже не относится. Потому что между низом фартука и "пирамидкой" просматривается что-то, похожее на щель: Ну, и собственно, почему я хочу ее отрезать. Вот такой она высоты после заливки керамзито-песчаной стяжки толщиной примерно 8 см и укладки керамогранита 8-ки на слой клея толщиной примерно 5-7 мм: Если еще сверху заштукатурить так, чтобы арматуру закрыть, высота получится около 9-10 см. Соответственно, с плинтусом высотой 6 см получается вот такая порнуха (плинтуса другого цвета будут, это огрызки, оставшиеся после другого ремонта, я их приложила, чтоб примериться): Над плинтусом торчит огрызок непонятно чего... В сочетании с облицовкой стен пластиковыми панелями или гипсовой плиткой под кирпич еще страшней получится. Мне кажется, если "пирамидку" не обрезать, то других вариантов, кроме как зашпаклевать ее и покрасить нету. Вот если ее урезать по высоте сантиметров на 5, то получится площадка, на которую можно приклеить кусочек плитки и торец которой будет полностью закрыт плинтусом.
Очень руки чешутся отрезать, но боюсь, потому что не понимаю, для чего "пирамидка".
Зина писал(а):
Алиса, а это не может быть часть элемента крепления к перекрытию с термовкладышем?
Зина, по-моему, ты вообще не поняла, о чем речь в обсуждении по твоей ссылке. Это, грубо говоря, про то, что пол у балконов обычно делают из отдельной плиты, а не продолжением плиты перекрытия. И про то, как эту отдельную плиту крепят к плите перекрытия. Так вот "зубья" которые заводятся в плиту перекрытия, с другой стороны, не там, где фартук (парапет). И их, по идее, вообще видно быть не должно. В общем, они там вот про что: http://vopros-remont.ru/obshhie-voprosy ... mpleksnyj/
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Сб окт 31, 2015 12:20 pm
Зина
Да нет, Алис, я все поняла и именно это крепление имела ввиду. У тебя же этот элемент не во внешнем угле балкона, а в месте примыкания к стене дома?
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Сб окт 31, 2015 2:52 pm
Alice
Зина писал(а):
Да нет, Алис, я все поняла и именно это крепление имела ввиду. У тебя же этот элемент не во внешнем угле балкона...
Вот это ты и поняла неправильно. См. первый пост темы:
Вот такая бетонная "пирамидка" досталась нам в углу под балконным фартуком лоджии ИП-46С.
Короче, где пирамидка - отмечено красным. Снаружи фартуки (парапеты) лоджий ИП-46С в однушках выглядят так: Угол, в котором находится "пирамидка", на фото обведен в круг. Панель, образующая фартук (парапет), общая на две квартиры. Там, где перегородка между лоджиями, "пирамидки" нет. Я опасаюсь, что эта "пирамидка" как-то держит фартук (парапет). Возможно, в соседней "зеркальной" однушке, такая же "пирамидка" расположена зеркально. Но я не уверена, что "пирамидка" держит парапет, потому что внутри лоджии внизу парапета есть несколько железных уголков, замазанных цементом, которые прикреплены к парапету и к полу. Сейчас уголки не видно, т.к. парапет заштукатурен.
П.С. Смылила фотки знакомому прорабу. Нормальному такому, который не ремонтом квартир занимался, а строительством зданий. Вопросы те же самые задала - что это такое и можно ли резать. Про то, что это СУ-155 строило, не рассказывала. Про их качество строительство он вряд ли знает, потому что с Дальнего востока. Ответил (пардон, встречается ненормативная лексика):
судя по всему это крепление панелей или еще чего-то, но сделанное наотъ**ись.... данная железяка должна быть приварена с обоих концов. если она приварена, то её можно подогнуть или переварить так чтобы не мешало... если не приварено и не боишься что дом развалится - убери...))))) раствором её обмазали чтобы не ржавело... так что раствор можно и раздолбить ибо как я понимаю у тебя это все равно уйдет под плитку.... то есть защита от коррозии все равно будет
В общем это крепление чего-то, но сделанное по-сушному. Где-то че-та не доварили.
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Вс ноя 01, 2015 1:03 am
aseder5
Эту штуку никто раствором не обмазывал. Бетон, из которого "сделана" эта штука-заводской. Я бы не стал разрушать это. Как бы потом не пришлось МЧС вызывать. Тьфу три раза через левое плечо.
У меня как раз "зеркальная" квартира и пирамидка тоже есть в противоположном углу.
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Вс ноя 01, 2015 2:04 am
Alice
aseder5 писал(а):
Я бы не стал разрушать это.
Ну, в моем случае я же полностью не думаю "это" сносить. Часть "айсберга" спряталась под стяжкой, плиточным клеем и плиткой. А это около 10 см, т.е. половина "пирамидки". Еще часть спрятана под штукатуркой. И от оставшегося куска я хочу, но боюсь отрезать 4-5 см сверху.
aseder5 писал(а):
У меня как раз "зеркальная" квартира и пирамидка тоже есть в противоположном углу.
Спасибо за информацию. Значит, мое предположение, что в "зеркальной" квартире эта штука расположена зеркально, верно. Мне кажется, железки в этих пирамидках никуда не приварены, потому что они просто вставлены в панель, образующую пол лоджии, и там забетонированы. Т.е. как-то так: Кроме подобной конструкции или сушного раззвездяйства других объяснений, почему железку никуда не приварили, мне в голову пока не приходит. Возможно, соединение было временным, чтобы сварщикам было удобней работать, когда они фартук приваривали к уголкам. Возможно, оно сделано с расчетом, что это тоже постоянный крепежный элемент. Одно понятно, на 2 см до тонкой арматуры ее точно сверху можно покоцать и "гвоздь", торчащий посередине, подрезать. А вот дальше - как-то боязно.
Re: Что за бетонная штука на лоджии ИП-46С?
Добавлено: Вс ноя 01, 2015 10:48 am
DokW
Еще я своих 5 копеек ))) Скорее всего это часть плиты перекрытия, и она как паз входит в ограждение балкона, и это все лишь видимая часть, что-то примерно вот так, срез этого места вид сверху. А потом щель просто замазана раствором. Но это чисто мое мнение, на истину не претендую.