Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Вот подумалось, а спасет ли покрытие от повреждений, типичных для санузла?
Ведь шпон больше всего портится в тех местах, где есть или был контакт с водой и нет сплошного покрытия шпоном.
Ну, например, у меня на шпонированном наличнике из МДФ, установленном со стороны ванной комнаты, больше всего трещин на шпоне снизу и в том месте, где в наличнике вынужденно был сделан паз под край ванны.
То бишь там, где голая, не защищенная шпоном прессованная бумашка подмокала неоднократно, хотя ее и мазюкали мебельным (или паркетным) герметиком для защиты от воды.
С погонажем, покрытым кортексом, ведь тоже самое получится. Обрезной торец погонажа никто кортексом уже не намазюкает. Максимум - герметиком.

У меня шпон на массиве+мдф на отдельных деталях .
Никакого кортекса

Прям в разрезе все из массива, по обрезкам и верхним торцам дверей видно?
Стендор тоже якобы из массива. На самом деле массив + МДФ. Из МДФ выполняются все сложные детальки со сгруглениями и пазами. Вот, огрызок стендоровской коробки:

Массив только в серединке. А в наличнике вообще массива нет, он весь из МДФ.
А это что происходит со шпоном, когда он валяется в уличных условиях на балконе:

Он трескается от влажности и перепадов температур. Но по сравнению с тем, как трескается шпон на МДФ наличнике, постоявшем немножко в воде - это ерунда. Т.е. в уличных условиях шпон даже лучше себя чувствует, чем в теплом санузле, если в воде не побывает.
А в воде в санузле, вероятнее всего, может оказаться примыкающая к полу часть наличника.
Если порога нет, то еще и добора, коробки и самой двери.

Alice писал(а):

Прям в разрезе все из массива, по обрезкам и верхним торцам дверей видно?

Я два раза не повторяю не повторяю

maximus писал(а):

шпон на массиве+мдф на отдельных деталях

Leningradka писал(а):

Ищите, потом нас всех просветите.
Пока представленные варианты не убедили.
Я, благодаря Вашим изысканиям во всем, начала задумываться над многими аспектами ремонта, мебели, техники, кладки кирпича, антресолей и пр.
Беру на заметку для след. ремонта.

Ну, вот что накопала пока, но не совсем про отделку откосов.


Личный опыт подсказывает, что ребята на видео правы. Надо оставлять имеющиеся или получившиеся пороги в санузле и растягивать их на всю ширину дверного проема в санузел.
В том числе для того, чтобы дверная коробка и добор стояли на пороге, тогда они действительно будут меньше контактировать с водой и меньше портиться.
Вот что с наличником делать - пока универсального решения не нашла.
Не универсальное - белые двери в санузел, белый пластиковый матовый наличник в пол со стороны санузла.
Либо двери под покраску в санузел, крашеная дверь, крашенный наличник из массива с водозащитными пропитками со стороны санузла.
Под цветной шпон ничо не находится, кроме наличник со стороны санузла в пол, а там уж сколько заливов выдержит, как совсем расквасится - менять и подбирать новый похожий... Может, и правда запасной комплект для санузла держать. Другие варианты - наличник из массива, мореный в цвет двери. Наличник из пластика, подобранный в цвет двери. Но что с морилкой, что с пластиком точно в цвет двери попасть мало реально.

А кто-нибудь знает точно, какой высоты от чистового пола должен быть порог в санузел, если
а) уровень пола в санузле такой же, как по всей квартире?
б) уровень пола в санузле ниже, чем в квартире на 10-15 мм?

Задолбалась искать ответ на этот вопрос , а решить вопрос надо...

В разных интернет-публикациях и форумах встречала такие мнения:
а) 8 см, без объяснений, почему (предполагаю, цифра 8 см как-то связана со стандартной высотой межкомнатных 200 см и сантехнических дверей 190 см)
б) 6 см, чтоб плинтус лег
в) 4 см, чтоб плинтус лег
г) 3 см, потому что порог является элементом двери, а толщину 3 см имеют дверные коробки, и потому что такая высота порога якобы указана в СНИП-е (правда, заявления про СНИП обычно делаются голословно, без ссылок и цитат, при этом в СНиП 2.03.13-88 и СНиП 3.04.01-87 про высоту порога не говорится)
д) 1,5-2 см, при этом для объяснения, почему, выстраивается такая хромая логическая цепочка: в СНИП-е говорится, что уровень пола в санузле должен быть на 15-20 мм ниже, чем в квартире, или отделяться порожком. Следовательно, порог надо устраивать тогда, когда уровень пола в санузле выше или такой же, как в квартире, а высота порога должна быть 1,5-2 см. Кроме того, высказываются мнения, что 15-20 мм - это наиболее безопасная высота, при которой и квартира от небольших протечек из санузла защищена, и ноги, споткнувшись о порог, покалечить невозможно.
е) 0 см. Вместо порога правильней делать санузел-ковш с перепадом уровня в 15-20 ммотносительно коридора, чтобы не заказывать нестандартные двери в санузел и не спотыкаться о порог, заходя из коридора в санузел. Т.е. так:

или плавный уклон из коридора в санузел


ДСК, которое вроде как блюдет СНИП-ы, делает в санузлы прожища высотой 10 см со стороны коридора (без отделки, если залить минимальную стяжку 3 см и добавить толщину напольного покрытия 1,5-2 см, то высота порога после отделки пола в коридоре получается от 5,5 до 5 см) и 4 см со стороны санузла (уже с готовой ДСК-овской отделкой). Порог в сушной сантехкабине померить перед сносом кабины не сообразила. Но он тоже вроде здоровенный, как у ДСК, был.

Так какая же высота все-таки правильная?

Никто про высоту порога не ответил.

Решила порог делать по высоте ПВХ-плинтуса с кабель-каналом. Т.е. высотой со стороны коридора 55 мм в чистовой отделке.
Поскольку отделка порога плинтусом со стороны коридора в эксплуатации себя плохо показала (плинтус в этом месте быстро теряет вид), отделывать порог с этой стороны будем не плинтусом, а керамогранитом или мозайкой. Подберем что-нибудь или в цвет пола в коридоре, или в цвет дверей, или в цвет плинтусов. Возможно, купим для отделки порогов в санузле и на балконе 2-3 штучки керамогранитин под половую доску, если нужный цвет найдется. Пошинкуем на полосочки нужной высоты, получится порог без лишних швов. У Керама-Марацци, например, есть такие, размером 20х80 см. http://plitka-best.ru/page4.php?view=pr ... tegory=317

Alice писал(а):

А кто-нибудь знает точно, какой высоты от чистового пола должен быть порог в санузел, если
а) уровень пола в санузле такой же, как по всей квартире?
б) уровень пола в санузле ниже, чем в квартире на 10-15 мм?
Так какая же высота все-таки правильная?

15-20 мм по какому-то снипу

По какому СНИП-у? Я такой СНИП сколько ни искала, а найти не смогла.
В СНИП-е про полы дословно написано:

ПОЛЫ

ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ И ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ,
УСТРОЙСТВА, ПРИЕМКИ, ЭКСПЛУАТАЦИИ И РЕМОНТА
(В РАЗВИТИЕ СНиП 2.03.13-88 "ПОЛЫ" И СНиП 3.04.01-87
"ИЗОЛЯЦИОННЫЕ И ОТДЕЛОЧНЫЕ ПОКРЫТИЯ")
4.11. Уровень пола в туалетных и ванных комнатах должен быть на 15 - 20 мм ниже уровня пола в смежных помещениях либо помещения должны быть разделены порогом.

Про высоту порога - ничего не сказано. Сказано, что порог должен быть.

Суть в том, что в ванной должно быть корыто. А ниже оно уровня коридора или разделено порогом - неважно.
Глубина корыта - 15-20 мм. Отсюда и высота порога.

А Вы у себя какую высоту порога будете делать?

Ой, порог уже сделан, где-то 40 мм минус 6 мм (тп) минус 10 мм (плитка + клей)
Итого 24 мм примерно

Я правильно поняла: 40 мм без чистовой отделки пола и порога, а с чистовой отделкой по Вашим подсчетам получится 24 мм?

Угу. Причем со стороны ванной будет повыше, чем с коридора. В ванной плитка 6 мм, а в коридоре гранит 11 мм

А скажите соседи, кто помнит свои приключения при ремонте санузла.
Правда ли, что после установки в ванную комнату двери шириной 60 см, в санузел невозможно занести ванну?
Я этот момент ни при одном ремонте не запомнила. Помню, что ванну вносили/выносили уже после установки двери.
Но вот были ли проблемы с заносом и не пришлось ли разбирать коробку - не помню напрочь.


Думала отделать пороги в санузел, потом установить в санузел двери без установки доборов и наличников со стороны санузла, потом заказать облицовку санузла плиткой, а потом уже дозаказать установку доборов и наличников.
Но пообщалась с торгашами дверьми, и не уверена, что это правильный план. Потому что торгаши сказали, что если установить дверь в ванну до отделки санузла, то потом якобы невозможно будет занести ванну без разбора дверной коробки.
Действительно ли это так?

это зависит от длинны и глубины ванны... и наличия свободного места в санузле. Если ванна тяжелая, то вместе с ванной должно уместиться 2 мужика в неудобных позах ...

Ванна легкая будет, стальная.
Если память не изменяет, то перед сносом сантехкабины я в этой квартире без демонтажа двери шириной 60 см выносила акриловую ванну. С ножками. Дверные коробки уже потом снимали. Только размеры ванной не запомнила.

осталось замерить глубину ванны и учесть выпирающий замки для ножек на дне...

А металлический внешний угол из латуни или анодированного аллюминия на углах порожка - это очень нефункционально?
И сильно ли визуально ужасен порог с углами из латуни или аллюминия?

У меня разделительные пороги лежат по всей квартире уже 5 лет - полёт нормальный.