Страница 2 из 7
Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 2:21 pm
biffant
Согласен, что наказывать нужно, но только когда будут доступные паркинги
Прежде, чем всем выставлять штрафы, необходимо предоставить людям парковочные места
Если кому-то кто-то что-то обязан по действующему федеральному, градостроительному либо региональному законодательству, если у кого-то прописана обязанность застройщика "предоставить людям парковочные места" - давайте жаловаться конечно, отстаивать.
Я таких документов не видел, а вот КоАП МО в области нарушения ПДД, как и сами ПДД - вполне себе действующие законы.
Думаю дальнейшая дискуссия на эту тему бессмысленна - каждый решает для себя: парковаться по правилам, либо платить штрафы.
Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 2:37 pm
DeBreeze
Это как с выделенкой на трассе: хочешь стой в пробке, хочешь едь по платной выделенке)
Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 2:47 pm
biffant
Ну есть ещё вариант с выделенкой хороший: получить лицензию таксиста

Правда недавно запретили на нежелтых машинах ездить - но вот кто успел получить лицуху - могут ездить по выделенкам законно

Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 2:55 pm
mafiyakot
biffant писал(а):Ну есть ещё вариант с выделенкой хороший: получить лицензию таксиста

Правда недавно запретили на нежелтых машинах ездить - но вот кто успел получить лицуху - могут ездить по выделенкам законно

куплю себе желтый Камаро или Порш 911

и лицензию и буду ездить по выделенкам... лицензия чай дешевле штрафов будет

Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 3:01 pm
Vovas
[quote="spartanez"
А те кто покупает в Мск или городах спутниках авто не знают о проблемах с парковкой? Не знаешь куда поставить, лень ездить искать парковочное место, продай машину и пользуйся общественным транспортом, такси. В чем проблема? Никто паркинги никому строить не обязан[/quote]
е согласен. Бред. Должен быть нормальный градостроительный план, в котором должны быть предусмотрены и паркинги (пусть даже не для всех машин). Если продолжать в вашем духе, то и на школы с садами и поликлиниками можно забить. Просто власти положили кое-что на все архитектурные нормы, планы, здравую логику.
Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 3:11 pm
Vovas
biffant писал(а):
Если кому-то кто-то что-то обязан по действующему федеральному, градостроительному либо региональному законодательству, если у кого-то прописана обязанность застройщика "предоставить людям парковочные места" - давайте жаловаться конечно, отстаивать.
Осознаете, что когда заселится весь район, Снежкома будет мало? И что тогда? Действительно, нужно будет отказываться от личного автомобиля. А Снежком будет устраивать аукцион по продаже мест. Павшинская Пойма превратится в Сингапур

.
Исходя только из здравой логики, обязаны строить и сады, и школы, и парковки. Просто у чиновникам не до логики.

Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 3:22 pm
IVS
Vovas писал(а): Должен быть нормальный градостроительный план, в котором должны быть предусмотрены и паркинги (пусть даже не для всех машин). Если продолжать в вашем духе, то и на школы с садами и поликлиниками можно забить. Просто власти положили кое-что на все архитектурные нормы, планы, здравую логику.
Так все нормы соблюдены. Вопрос в том, что они еще 70-х годов, где количество парковочных мест в расчете на кол-во квартир было иным. И с тех пор они не пересматривались. А ушлые дельцы от строительства этим и пользуются.
Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 3:25 pm
Bencli
Vovas писал(а):е согласен. Бред. Должен быть нормальный градостроительный план, в котором должны быть предусмотрены и паркинги (пусть даже не для всех машин). Если продолжать в вашем духе, то и на школы с садами и поликлиниками можно забить. Просто власти положили кое-что на все архитектурные нормы, планы, здравую логику.
ну это да, тогда Вы не в той стране живете. В этой стране все по другому )))
Да, люди живут в том, что нам предложили, но это не значит, что надо опускаться до низости и парковаться где попало, винив что это проблема властей.
Вам правильно сказали, каждый человек, прежде чем купить квартиру должен понимать и осознавать с какими трудностями он столкнется.
Я вот 7 лет назад заселился вообще на стройке. Было всего 5 построенных домов в Павшинской Пойме, остальные строились на уровне котлована и разных стадий. Была грязь и месево и я осознавал, где покупал и с чем мне придется мириться. Я правда каждый день не приезжал в 12 ночи, обычно после 8-9 вечера, я всегда мог припарковаться, но не всегда удавалось возле дома, но я не позволял себе парковаться на газоне. Сейчас я для себя уже решил вопрос с парковкой, купив в Спасском мосту паркоместо.
Просто обидно, что многие люди считают Павшинскую Пойму перевалочной базой, только переночевать, при этом не видя ничего вокруг. А хочется, что народ видел в Павшинской Пойме свой дом, в котором можно вечерами пройтись и насладиться нормальным благоустройством, а не прыганьем по грязи, которая образовалась после парковок машин на газонах.
Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 3:41 pm
fler-nuar
IVS писал(а):И что? У меня поиск места при приезде после 12 ночера 1-1,5 часа. Плата за перемещение своей пятой точки с комфортом.

Вы - крепкий орешек! Тратить ежедневно по 1,5 часа на поиск "халявной" стоянки - этто круто!
А на платную стоянку ставить не пробовали?
Цена вопроса = 5 тыр. в месяц....

Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 3:45 pm
biffant
ИМХО, человек не каждый день далеко приезжает после полуночи

Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 3:56 pm
IVS
fler-nuar писал(а):IVS писал(а):И что? У меня поиск места при приезде после 12 ночера 1-1,5 часа. Плата за перемещение своей пятой точки с комфортом.

Вы - крепкий орешек! Тратить ежедневно по 1,5 часа на поиск "халявной" стоянки - этто круто!
А на платную стоянку ставить не пробовали?
Цена вопроса = 5 тыр. в месяц....

Там вопрос в том, что мне машина для ежедневных поездок как зайцу стоп-сигнал и чаще она нужна жене. А поскольку она ездит с двумя детьми то задачка в случае если всё таки я ездил на работу на машине, сводится к соблюдению двух пунктов: 1) поставить её всё таки где нибудь в 1 микрорайоне, чтоб жене не тащится с двумя детьми к невесть куда. 2) не быть ублюдочным чмошником (не парковаться на газоне и не перегораживать дорожки). Поэтому вопрос не в халяве.
Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 4:02 pm
Vovas
Bencli писал(а):Да, люди живут в том, что нам предложили, но это не значит, что надо опускаться до низости и парковаться где попало, винив что это проблема властей.
Вам правильно сказали, каждый человек, прежде чем купить квартиру должен понимать и осознавать с какими трудностями он столкнется.
Я вот 7 лет назад заселился вообще на стройке. Было всего 5 построенных домов в Павшинской Пойме, остальные строились на уровне котлована и разных стадий. Была грязь и месево и я осознавал, где покупал и с чем мне придется мириться. Я правда каждый день не приезжал в 12 ночи, обычно после 8-9 вечера, я всегда мог припарковаться, но не всегда удавалось возле дома, но я не позволял себе парковаться на газоне. Сейчас я для себя уже решил вопрос с парковкой, купив в Спасском мосту паркоместо.
Просто обидно, что многие люди считают Павшинскую Пойму перевалочной базой, только переночевать, при этом не видя ничего вокруг. А хочется, что народ видел в Павшинской Пойме свой дом, в котором можно вечерами пройтись и насладиться нормальным благоустройством, а не прыганьем по грязи, которая образовалась после парковок машин на газонах.
Я лично, не паркуюсь на газонах, и стараюсь так парковаться, чтобы никому не мешать, но когда смотрю на Павшинская Пойма, то отчасти начинаю понимать тех людей кто паркуется не совсем там, где положено, потому что при такой плотной и высотной застройке паркинги просто необходимы, а их нет. Честно говоря, архитектура и планировка Павшинская Пойма, не располагают к вечерним прогулкам с наслаждением. Это тоже нужно "осознавать". Достаточно, чуть выше поднять голову, чтобы понять это ...
Видимо из-за своего благоустройства пойма и становится "перевалочной базой". Просто прежде чем что-то требовать, нужно обеспечить возможность исполнять требования.
Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 4:16 pm
Bencli
Никто Вас не осуждает. И я с Вами в какой то мере соглашусь, что действительно прежде чем начинать стройку надо взвешено подумать.
Парковки надо строить, вопрос этот к властям и строителям.
Пожалуйста,если хотите, возьмите инициативу в свои руки.
Вы так для себя не ответили на один вопрос, что дальше делать? Сносить всю Павшинску пойму к чертям собачим и заново создавать градостроительный план?
Факт остается фактом. Уже все построено и как бы мы не брызжали слюной, что все не так. Надо отталкиваться от уже сложившейся ситуации.
Хотите паркинг, пытайте застройщика, который вон - не может построить который год паркинг на волоколамке.
Просто отсутствие парковок - не дает право людям парковаться на газонах.
Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 4:44 pm
Vovas
Вот достроили бы паркинг на волоколамке, а потом бы уже штрафовали всех по полной. Надежда только на этот многострадальный паркинг...
Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 4:46 pm
IVS
Vovas писал(а):Вот достроили бы паркинг на волоколамке, а потом бы уже штрафовали всех по полной. Надежда только на этот многострадальный паркинг...
А какое отношение имеют административные нарушения при парковке к проблемам взаимоотношений застройщика и покупателей машиномест?
Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 4:55 pm
zxcasd6512
IVS писал(а):Vovas писал(а):Вот достроили бы паркинг на волоколамке, а потом бы уже штрафовали всех по полной. Надежда только на этот многострадальный паркинг...
А какое отношение имеют административные нарушения при парковке к проблемам взаимоотношений застройщика и покупателей машиномест?
Самое - прямое. Те купили место в паркинге сейчас не могут им воспользоваться и им приходится искать место на дороге и их недостроенный паркинг толкает на сознательное нарушение закона.
Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 4:56 pm
zxcasd6512
Bencli писал(а): Просто отсутствие парковок - не дает право людям парковаться на газонах.
НО создает все предпосылки к этому.
Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 5:23 pm
Vovas
IVS писал(а):А какое отношение имеют административные нарушения при парковке к проблемам взаимоотношений застройщика и покупателей машиномест?
Проблема имеет место быть между властями и населением, в которой участвует застройщик. Штрафы власть вводит, а ввод в эксплуатацию паркинга от застройщика не требует, хотя объект на плане есть. Власть должны штрафовать не только нарушителей парковки, но и тех кто создает предпосылки к таким нарушениям, т.е. застройщиков.
Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 5:38 pm
anechka
В принципе, если будут штрафовать только тех, кто залез на газоны, перекрыл проезды, припарковался на детской площадке или прямо на перекрестке, как это любят делать газели на пересечении Павшинского с Подмосковным, то да, парконы в этом случае просто необходимы.
Re: Новый враг водителей: Скоро и в Подмосковье.
Добавлено: Вт окт 29, 2013 6:46 pm
po4emu4ka
конечно необходимы.
чем больше штрафов, тем чище газоны.