Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 10
 
brus
Участник
TC
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 16 лет 7 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 125 раз
Шахматка: М1, к 15

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пн июл 01, 2013 11:41 pm

На форуме уже столько на эту тему сказано. Нет решения у этой проблемы так чтобы без мордобоя. Давайте сейчас просто помолчим. Больно....
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 12 лет 10 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 548 раз
Поблагодарили: 691 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пн июл 01, 2013 11:43 pm

Ну в общем идея именно в том - что если лезешь на тротуар на своем корыте - будь готов если кого-то задавишь при ЛЮБОМ раскладе отправиться на пару годков (с учетом УДО) в колонию-поселение "водительскую".

Именно потому что заезжая на тротуар - ты уже виноват в любом ДТП которое может произойти, и не важно кто там откуда выбежал - dura lex, sed lex.

Как его в этой ситуации применят - посмотрим...
 
yurez
Участник
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 12 лет 4 месяца 28 дней
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 62 раза
Шахматка: М1, к 22

Re: Погиб двухлетний ребенок

Пн июл 01, 2013 11:53 pm

Anton1 писал(а):
yurez писал(а):
кошмар(
на внедорожнике или кроссовере такое вполне.(
машина высокая, что творится справа при медленном движении - можно только прогнозировать, а прогноз и дети.... (((((
чистой воды очень несчастный случай, соболезную
Не согласен: на тротуаре, скорость такая, что не успела заметить ребенка - какой тут несчастный случай.
именно при медленной езде.
да на любой машине - ты сам знаешь, что у тебя творится за правой дверью?
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13696
Зарегистрирован: 17 лет 11 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1065 раз
Поблагодарили: 1450 раз
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 12:03 am

yurez писал(а):
именно при медленной езде.
Какая теперь разница, при быстрой или медленной? Высокая была машина или низкая и что там прогнозировала водительница? И что тут оправдывать? Какой еще "несчастный случай"?
Выше уже сказано, не убавить, ни прибавить.
brus писал(а):
Тротуар и точка. Ее не должно было там быть.
Она пару минут сэкономила при подъезде к дому...
А люди ребенка потеряли.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
witch
Завсегдатай
Сообщения: 4300
Зарегистрирован: 18 лет 5 месяцев
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 422 раза
Шахматка: М1, к 20

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 12:17 am

Что нужно сделать, чтобы трагедия не повторилась? Мне кажется надо срочно отделять тротуары от машин. Ведь такое может случиться в любом месте, где машины для парковки заезжают на тротуар, например около входа в садик № 46. Зимой один дебил на газеле чуть не угробил моих детей пятясь по тротуару на большой скорости.
 
Nata
Участник
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 18 лет 4 месяца 8 дней
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 48 раз
Шахматка: М1, к 7

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 12:22 am

Как я поняла: дама парковалась http://www.gazeta.ru/auto/news/2013/07/ ... 0629.shtml Ребенка очень жалко! Не кидайте в меня тапками, но мне интересно: где была мать? Ведь это совсем еще маленький ребенок... Видимо дело случая... Просто не так давно наблюдала такую картину: шла беременная мамочка с коляской, а в метрах 5 бегали еще двое детишек - погодков, причем мать не поворачивалась к детям вообще, это они подбегали и убегали, было это на Подмосковном.
 
witch
Завсегдатай
Сообщения: 4300
Зарегистрирован: 18 лет 5 месяцев
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 422 раза
Шахматка: М1, к 20

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 12:31 am

Nata, мать ребенка просто не успела среагировать. Вина водителя очевидна, хотя такое может случиться и не на тротуаре, но паркуясь надо быть очень и очень внимательным. Дети это самое дорогое что у нас есть, поэтому сейчас надо предпринять все что возможно, чтобы подобная трагедия не повторилась иначе мы все станем соучастниками новой трагедии.
 
Anton1
Участник
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 13 лет 21 день
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 7:35 am

yurez писал(а):
именно при медленной езде.
да на любой машине - ты сам знаешь, что у тебя творится за правой дверью?
Я по тротуарам не езжу.
 
Аватара пользователя
Shai_taN
Участник
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 18 лет 3 месяца 20 дней
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 160 раз
Шахматка: М1, к 9

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 8:10 am

Половина павшинской поймы паркуется на тротуаре. И 90% жителей по нему проезжают в поисках места парковки. Так что дело не в том, где ехала эта женщина. Она с таким же итогом могла и парковаться вдоль дороги. Она виновата, без сомнения, и ответит по закону. Но и не только по закону будет страдать после такого. У нас в городе возле школы по проезжей! части задом сдавая выезжал грузовик с кирпичами и насмерть задавил переходящих дорогу маленьких школьниц, заглядевшихся в журнал. Грузовик еле ехал, а водитель через полчаса попал в больницу и там с кончался, что-то с сердцем... Потому в данном случае, мне кажется, на столько же, на сколько эта женщина виновата по закону, на столько морально вина и матери. Не смотреть, где ее ребенок, крохотный, в данном месте все равно, что переходить шоссе с этим ребенком без светофора даже не держа ребенка за руку. Если бы тротуар никогда не занимался машинами и тут нарисовалась эта женщина - можно было бы понять то, что мать может и не предполагать опасности. Но этот тротуар весь в машинах и эта женщина - одна из многих. Это как купаться на реке глубокой и с сильным течением, но в разрешенном месте. Ну какая мать разрешит ребенку малому туда заплыть?
Хочешь изменить мир? Начни с себя!

Не сдирайте с людей маски, вдруг это намордники.
 
Аватара пользователя
biffant
Участник
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 12 лет 10 месяцев 4 дня
Благодарил (а): 548 раз
Поблагодарили: 691 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 8:16 am

Газета.ру пишет, что сдавала задом - судя по расположению авто - получается не парковалась, а ЕХАЛА ЗАДОМ ПО ТРОТУАРУ - типа "тут сложно развернуться, а объезжать дом не хочу - это ж долго!"

witch, в этой ситуации ВИНОВНЫ ВСЕ, кроме 2-летнего мальца! Маме можно впаять статью 125 УК РФ (оставление в опасности) - но скорее всего никто этим заниматься не будет. И если она хоть чуть-чуть нормальный человек - то готова сесть хоть на всю жизнь - только бы сын остался жить. Поэтому сильнее её самой уже никто никак её не накажет :(
 
Blondy
Участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 11 лет 11 месяцев 19 дней
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 85 раз
Шахматка: М2, к 11

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 9:13 am

Shai_taN писал(а):
Половина павшинской поймы паркуется на тротуаре. И 90% жителей по нему проезжают в поисках места парковки. Так что дело не в том, где ехала эта женщина. Она с таким же итогом могла и парковаться вдоль дороги. Она виновата, без сомнения, и ответит по закону. Но и не только по закону будет страдать после такого. У нас в городе возле школы по проезжей! части задом сдавая выезжал грузовик с кирпичами и насмерть задавил переходящих дорогу маленьких школьниц, заглядевшихся в журнал. Грузовик еле ехал, а водитель через полчаса попал в больницу и там с кончался, что-то с сердцем... Потому в данном случае, мне кажется, на столько же, на сколько эта женщина виновата по закону, на столько морально вина и матери. Не смотреть, где ее ребенок, крохотный, в данном месте все равно, что переходить шоссе с этим ребенком без светофора даже не держа ребенка за руку. Если бы тротуар никогда не занимался машинами и тут нарисовалась эта женщина - можно было бы понять то, что мать может и не предполагать опасности. Но этот тротуар весь в машинах и эта женщина - одна из многих. Это как купаться на реке глубокой и с сильным течением, но в разрешенном месте. Ну какая мать разрешит ребенку малому туда заплыть?
Согласна. Почему мама двухлетнего ребенка не держала его за руку, а сидела на лавочке?
Я понимаю всю боль ситуации, и искренне соболезную родителям, но жизнь сломана в обеих семьях.
В нашем подъезде снимает квартиру восточная семья (будем толерантны :buba: ). Так вот трехлетний мальчик гуляет один, перебегает через дорогу, выскакивает из-за припаркованных машин, вообще не глядя по сторонам! Я его уже ловила за руку и отводила домой. Он даже до кнопки лифта достать не может, ни слова по-русски не говорит! А у его мамы еще близнецы, такие года по полтора. Они даже если и с матерью, но на расстоянии 5-6 метров от нее, она даже не смотрит на них. Также преспокойно переходят через дорогу. У меня не джип, и все равно их ни фига не видно! И дворик у нас попробуй развернись, как собственно и везде! А вот так что случись, не дай Бог! Виноват водитель! Вобщем, родители, берегите своих детей!
My life my rules!
 
Аватара пользователя
Alice
Рыжая
Сообщения: 13696
Зарегистрирован: 17 лет 11 месяцев 14 дней
Благодарил (а): 1065 раз
Поблагодарили: 1450 раз
Шахматка: М1, к 21 М1, к 14

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 10:16 am

biffant писал(а):
Маме можно впаять статью 125 УК РФ (оставление в опасности)
Глупости говорите, этот состав к действиям мамы и состоянию ребенка никаким боком не относится.
Последний раз редактировалось Alice Вт июл 02, 2013 11:47 am, всего редактировалось 1 раз.
Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)
 
kochnov2009
Завсегдатай
Сообщения: 5498
Зарегистрирован: 13 лет 4 месяца 27 дней
Благодарил (а): 877 раз
Поблагодарили: 1463 раза
Шахматка: М3, к 43А М2, к 14

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 11:07 am

Стаж вождения большой.
Людей сбивал, к сожалению, и неоднократно.
Не сидел.
Пока.
Виноваты оба, и водила, и мать. В два года не сильно отдупляешь...
Судить обоих.
★Ильинский б-р 8★
«В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П.А. Вяземский)
 
Аватара пользователя
runa-245
Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 12 лет 4 месяца 7 дней
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 80 раз
Шахматка: М2, к15

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 11:17 am

живу в этом доме в этом подъезде. Каждый день обращала внимание, что кучка не русских детишек постоянно кружила возле подъезда без взрослых... Детям от 2-х до 7 лет. Сама когда подъезжаю на машине смотрю в оба по сторонам- зная что где то эти малыши постоянно на самокатах..несколько раз выходила из машины и просила их отойти подальше от дороги.. все же случилось... Вчера была у подъезда когда сбитого малыша клали на лавочку и накрывали простынью... Можете кидать в меня камни но мне жаль женщину сбившего мальчика... про мать даже говорить не буду- этому горю нет конца и ничего страшнее нет в жизни, чем терять детей. Даже если она виновата и оставляла его одного (постоянно) с другими детьми не намного старше него. что до женщины за рулем- ЛЮДИ!!! ТАКОЕ МОЖЕТ СЛУЧИТСЯ С КАЖДЫМ!!! Большую скорость там не разовьешь- кругом машины криво стоят , если быстро ехать можно задеть... Это просто несчастный случай!!! Поломаны жизни... иу женщины за рулем в том числе... у нее ведь тоже наверняка дети...
И до сих пор не понятно мне- как можео проектировать выход из подъездов на дорогу а не во внутренную часть дома... понятно что детишкам гулять не удобно- далеко не отпускают- сквозного прохода во внутренний двор нет... а гулять хочется.... вот и кружат около подъездом где куча проезжающих машин.... И кстати про езду задом- у нас по другому не получается т.к. сквозного проезда между подъездами нет из-за стройки сосоеднего дома... так что если подъехал и увидел что места для парковки нет- только сдавать задом...
Последний раз редактировалось runa-245 Вт июл 02, 2013 11:19 am, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
Ouster
Участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 14 лет 10 месяцев 18 дней
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 63 раза
Шахматка: М1, к 17

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 11:18 am

Такое ощущение, что у вас ни у кого не было ребенка двухлетки (((
У моей двухлетней дочери был момент, когда она просто выдирала свою руку из моей и неслась по тротуарам Поймы сломя голову, а я за ней... И слава Богу, что на счастье не попался нам долбанутый водятел на любой авто несущейся по Пойме. Коих у нас огромное количество, что не говори.
Мои соболезнования мамочке погибшего малыша.
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5559
Зарегистрирован: 15 лет 3 месяца 22 дня
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 536 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 11:33 am

Если люди раньше жили в деревне, ауле, горах, маленьком провинциальном городе(не важно где конкретно) и потом переехал в мегаполис типа Павшинская Пойма - у них к сожалению отсутствует инстинкт самосохранения. Сам не раз наблюдал В Павшинской пойме идет мама а ребенок где-то сзади болтается. Если мазда реально сдавала задом как можно увидеть в заднее стекло ребенка если он(ребенок) ниже чем стекло????!!!!!

Конечно водитель виноват с этим не поспоришь НО мама тот человек который мог предотвратить эту смерть.
Детей надо учить что стоять ни перед машиной ни сзади машины нельзя!

PS И я кстати только за - чтобы закрыли тратуры для проезда машин.
Последний раз редактировалось zxcasd6512 Вт июл 02, 2013 11:57 am, всего редактировалось 1 раз.
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
Аватара пользователя
Тюлененок
Инициативная Группа
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 13 лет 9 месяцев 11 дней
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 324 раза
Шахматка: М3, к 41А М2, к 14

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 11:55 am

Я в шоке! Что еще сказать! У нас на форуме любая трагедия оборачивается осуждением. Такое ощущение, что мы отвыкли тут жить нормальной жизнью и все время ждем подвоха, все время ищем виноватых, гадов и т.д.
Такое может случится с каждым! Давайте будем внимательнее относится друг к другу и к детям (своим и чужим)! Родителям соболезную.
Тем, кто живет в таких домах - тоже. Надо что-то делать, например, отгородить тротуары. Но надо помнить - В жизни все-равно всего не предусмотришь! :(
Мы в ответе за тех, кого приручили.
 
Аватара пользователя
Amina
Участник
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 17 лет 4 месяца 19 дней
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 455 раз

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 11:59 am

Никто никого не осуждает. Человек нарушил закон и должен нести полную ответственность и наказание, тем более если по его вине погиб человек.
Упавший духом гибнет раньше срока (О.Хайям )
 
Аватара пользователя
zxcasd6512
Завсегдатай
Сообщения: 5559
Зарегистрирован: 15 лет 3 месяца 22 дня
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 536 раз
Шахматка: М2, к 1

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 12:12 pm

Amina писал(а):
Никто никого не осуждает.
очень даже осуждают и водителя и маму.
Несогласным дарую право истекать йадом в любых количествах
 
Аватара пользователя
Карлsan
Завсегдатай
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 13 лет 6 месяцев 24 дня
Благодарил (а): 1705 раз
Поблагодарили: 384 раза
Шахматка: М3, к 43А

Re: Погиб двухлетний ребенок

Вт июл 02, 2013 12:17 pm

в данном случае сфера действия УК РФ, но всем автовладельцам на заметку:
ГК РФ
Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.
Спойлер
Статья 1083. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред

1. Вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению не подлежит.
2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.
Вина потерпевшего не учитывается при возмещении дополнительных расходов (пункт 1 статьи 1085), при возмещении вреда в связи со смертью кормильца (статья 1089), а также при возмещении расходов на погребение (статья 1094).
3. Суд может уменьшить размер возмещения вреда, причиненного гражданином, с учетом его имущественного положения, за исключением случаев, когда вред причинен действиями, совершенными умышленно.

Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности.
3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.
Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064).

Упорство и труд, всё перетрут!
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 10

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Time: 0.104s | Queries: 25 | Peak Memory Usage: 3.59 МБ