Страница 2 из 24

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 12:21 pm
ПатриотЪ
Lap76 писал(а):
Патриотъ

а вы покупаете у СУ, ну так и ждите от СУ моста :D Балакин бандит, строители у него по полгода копеечную зарплату ждут, поэтому и строят дома отбойным молотком.

Для справки - у ДСК если что заложено в инвестконтракт, то всё исполняется до мелочей и в срок. Думаю, их не так просто запустили в Павшинской Пойме. Поэтому мост будет.
я мост не жду и даже вижу в нем угрозу появления неорганизованых перехваточных парковок Волоколамским Подмосковьем. И как я полагаю, этот мост нигде и никогда не был заложен в инвест контракты, а родился в недрах отдела маркетинга СУ на стадии начала реализации ЖК "Красногорье" с определенной стратегической целью. За сказки в рекламных буклетах в российском законодательстве ответственность не предусмотрена. Хотя, конечно, это плохо, но это факт.
Насчет инвест контракта с ДСК я так понял, Вы знаете больше, чем мы. Дайте ссылку или выложите копию контракта.

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 12:27 pm
ПатриотЪ
Денис177 писал(а):
с учётом того, что на выставки и концерты большинство всё же едет на авто, то нагрузки на станцию Мякинино сегодня нет. я ездил в утренний час пик прошлой зимой с Мякинино, по реке со мной шло человек 5, в вагоне ехали так же в 5м. Это с учётом того, что всё Митино едет в первую очередь по синей ветке и из Красногорска проще попасть на синюю ветку. Не даст наш район перегруза станции. С учётом что во время выставок весь Крокус запаркован вкл МКАД, то перегруз станции метро думаю слабо заинтересует Администрацию Крокуса[/quote]
Денис177, не очень хочу вступать в полемику, потому что и у меня аргументов предостаточно, так, что дискуссия продлится минимум до вечера и в итоге ни на грамм не изменит фактическое состояние планируемого (или не планируемого) проекта. Просто считайте сказанное моим мнением, без претензий на истину. Я так понял, тут тема про Вегас, а мы людей отвлекаем от такого важного обсуждения. :)

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 12:37 pm
Lap76
ПатриотЪ писал(а):
я мост не жду и даже вижу в нем угрозу появления неорганизованых перехваточных парковок Волоколамским Подмосковьем. И как я полагаю, этот мост нигде и никогда не был заложен в инвест контракты, а родился в недрах отдела маркетинга СУ на стадии начала реализации ЖК "Красногорье" с определенной стратегической целью. За сказки в рекламных буклетах в российском законодательстве ответственность не предусмотрена. Хотя, конечно, это плохо, но это факт.
Насчет инвест контракта с ДСК я так понял, Вы знаете больше, чем мы. Дайте ссылку или выложите копию контракта.

То есть вы против моста. Для вас нормально, что жители через реку пешком ходят с угрозой для жизни. Что жж... ИМХО это неумно как минимум :(

Я не знаю больше, чем кто-либо, но косвенные данные дают основание полагать. Что ДСК-таки в районе, чтобы убрать и доделать всё за СУ, и указание насчет этого шло откуда-то сверху. Ибо эти конторы органически друг друга не переносят и вместе в одном районе они просто так бы не оказались.

Мост не такой дорогой, и я думаю, что в контракте с СУ он наверняка был. Просто потому, что в районе у реки это жизненно важный вопрос и такое сразу закладывется на этапе проектирования района, иначе проект не получит одобрения.

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 12:42 pm
Денис177
Lap76 писал(а):
Я не знаю больше, чем кто-либо, но косвенные данные дают основание полагать. Что ДСК-таки в районе, чтобы убрать и доделать всё за СУ, и указание насчет этого шло откуда-то сверху. Ибо эти конторы органически друг друга не переносят и вместе в одном районе они просто так бы не оказались.

Мост не такой дорогой, и я думаю, что в контракте с СУ он наверняка был. Просто потому, что в районе у реки это жизненно важный вопрос.
ДСК строил Пойму с самого начала параллельно с СУ, домов строил значительно меньше, но тем не менее строил. СУ если бы хотели убрать, то убрал после прихода Собянина, не убрали и собственник тот же, значит будет и дальше работать, привелигии сократили и не более того.
Мост очень дорогой, особенно когда отдачи от него нет и не будет тому же Крокусу. Из района ходит куча маршруток во все концы +электричка и станция Волоколамская в пешей доступности, вопрос жизни и смерти тут не стоит точно.

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 12:51 pm
Lap76
Денис177 писал(а):
ДСК строил Пойму с самого начала параллельно с СУ, домов строил значительно меньше, но тем не менее строил. СУ если бы хотели убрать, то убрал после прихода Собянина, не убрали и собственник тот же, значит будет и дальше работать, привелигии сократили и не более того.
Мост очень дорогой, особенно когда отдачи от него нет и не будет тому же Крокусу. Из района ходит куча маршруток во все концы +электричка и станция Волоколамская в пешей доступности, вопрос жизни и смерти тут не стоит точно.

Давайте по порядку.

1. ДСК строил свои дома вместе с СУ, но по единому договору с РФСК. А сейчас у строительства другой заказчик (выкупивший землю), и РФСК тут по большому счету ни при чём. А если вы поглубже копнете, то увидите, что у нового заказчика "концы" уходят напрямую на Олимпстрой и в самые верхи ... Т.е. тут может иметь место разногласие интересов прогромовского РФСК и новых заказчиков ...

2. СУ больше ничего не строит в районе и строить видимо не будет (я надеюсь). СУ нужен Собянину как реализатор проектов соц. инфраструктуры - детсадов и школ, поэтому он до сих пор на плаву.

3. Насчет транспорта - ну тут я просто поражаюсь. Транспортное снабжение района неудовлетворительно, а маршрутки свои те, кто их пустил, могут засунуть себе в ..... . Район с населением среднего города не может так решать транспортный вопрос, а насчёт пешей доступности вы (надеюсь) пошутили.

4. И ещё раз - мост не особо дорогой, строительство и продажа 3 -4 домов окупает расходы на него полностью.

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 1:03 pm
KATVANO1
Люди и МКАД перебегают. Мост конечно был бы удобен ходить в ВЕГАС.Мост до метро ну очень спорно нужен или нет.
Если я на месте Шойгу.... и меня просят построить мост,я посмотрю где ближайшая станция метро и увижу Волоколамскую, и предложу ходить туда :D .Если взять за отправную точку школу , то от неё до Мякинино 1,6 км либо 1,1 км. смотря где строить(строить мост в самых узких местах соответственно :D ).До Волоколамской 1.7 км.... Смысл строить ? вбухивать мильярды ? для кого? Зачем? По мне так лучше б эти бабки воткнули б в район наш... висячие сады там и т.д. ,развязку б с Красногорском построили,выезд на МКАД бы расширили... куда бабки воткнуть найдётся
Вот до Вегаса пешком дойти не удастся.. проблема эх,но переживём.

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 1:06 pm
Денис177
Lap76 писал(а):
Давайте по порядку.

1. ДСК строил свои дома вместе с СУ, но по единому договору с РФСК. А сейчас у строительства другой заказчик (выкупивший землю), и РФСК тут по большому счету ни при чём. А если вы поглубже копнете, то увидите, что у нового заказчика "концы" уходят напрямую на Олимпстрой и в самые верхи ... Т.е. тут может иметь место разногласие интересов прогромовского РФСК и новых заказчиков ...
Если Вы знаете названия Олимпстрой и как там интересы распределены и по какому принципу там зарабатывают деньги, то вы должны знать что идилии там нет и не было никогда, каждые пол годы новые жертвы и новые "кураторы-координаторы".
Lap76 писал(а):
3. Насчет транспорта - ну тут я просто поражаюсь. Транспортное снабжение района неудовлетворительно, а маршрутки свои те, кто их пустил, могут засунуть себе в ..... . Район с населением среднего города не может так решать транспортный вопрос, а насчёт пешей доступности вы (надеюсь) пошутили.
Расскажите эти шутки жителям Балашихи, Лыткарино, Видное и другим дипер районам ближ замкадья, которые реально 15часов в сутки отрезаны от Москвы.

Lap76 писал(а):
4. И ещё раз - мост не особо дорогой, строительство и продажа 3 -4 домов окупает расходы на него полностью.
видимо у вас есть такие деньги? или вы реально полгаете, что Крокусу будет интересно выкинуть сумму сопоставимую с продажей квартир в 3-4жилых домах во благо жителей Павшинская Пойма? :D

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 1:19 pm
Lap76
Denis177

Лыткарино, Видное, Балашиха здесь ни при чем, ибо у них нет водного сообщения с Москвой и мосты ставить некуда. Кста, в Лыткарино как раз есть переправа ... от одной компании, которая в Павшинской Пойме тоже очень хотела. :wink:

Что касается Агаларова - то ещё раз говорю, что мост ему никаким боком не уперся, а вот ДСК - в самый раз, застроив набережную, они и мост построят. А может, заодно и дороги в порядок приведут - они это умеют, в отличие от СУ. Вопрос моста стратегический ещё и потому, что иначе СМИ всю жизнь будут писать о хождении по льду на глазах у губернатора МО.

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 1:24 pm
Lap76
KATVANO1 писал(а):
Если я на месте Шойгу.... и меня просят построить мост,я посмотрю где ближайшая станция метро и увижу Волоколамскую, и предложу ходить туда :D .

Не, пешком и из Архангельска до Москвы можно дойти (доказано Ломоносовым). :D А если серьёзно - от Снежкома до Волоколамской 3 километра, это не пешеходное расстояние. А если дальше будут застраивать Павшино (а его будут застраивать), то по-любому от моста никуда не деться - его надо перекидывать, хоть к Мякинино, хоть к Строгино через Ашан. Причем лучше сразу автомобильный. И думаю, что Шойгу это поймёт достаточно быстро.

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 1:35 pm
Lap76
KATVANO1 писал(а):
По мне так лучше б эти бабки воткнули б в район наш... висячие сады там и т.д. ,развязку б с Красногорском построили,выезд на МКАД бы расширили... куда бабки воткнуть найдётся

Выезды сколько не расширяй, на следующий год будет то же самое (кол-во машин растёт), Красногорск вам нафиг упёрся если не секрет ?, висячие сады no comments :D Зарыть деньги в землю всегда можно, а вот построить дополнительный выход из района в Москву - это большой плюс, даже огромный по сравнению с остальным замкадьем. Ибо пробки это основная проблема любого замкадья, а тут она сразу решается - машину оставляете в Москве, а сами пешочком через мостик - и домой за 10 минут ...

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 2:00 pm
ПатриотЪ
Уважаемый Шерлок Холмс, Ваша взяла - мосту быть! Мы согласны. :D

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 3:23 pm
KATVANO1
до м. Мякинино от Снежкома тоже не ближний свет :D .
Вот только автомобильный мост в строгино нам и не хватает... :shock: трафик будет хуже чем на мкаде...
Тема про ВЕГАС :D ,мосты к мостам :D
Вегас будет - это факт,деваться некуда :D ,посещать буду (это плюс),пробки на мкаде (это минус).

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 3:26 pm
Денис177
мкад в сторону крокуса стоит из-за строгинской эстакады и рынка Синдика, у нас можно съезд хоть в 3раза расширять толку не будет, автомобильный мост через реку из Павшинской Поймы упрётся в ту же пробку на мкаде. От таких утопичных идей мэрия Москвы отказалась, только локальное строительство с потенциалом значительного улучшения дорожной ситуации. доп мосты абсолютно не влияющие на трафик строить не будут точно

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 3:37 pm
Юлиан
Денис177 писал(а):
Юлиан писал(а):
Связка - "Вегас" + мост, отчасти решает вопрос инфраструктуры Павшинская Пойма (кинотеатры, рестораны, фитнес-центр, аттракционы для детей и т.д.)
В том и дело, что мост решает проблему жителей Павшинская Пойма и не более того. Крокусу мост не нужен, они в страшном сне наверно видят как вся эта лимита которая тусит на нашем берегу летом круглые сутки получит пеший доступ на другую сторону реки

И будет «тусить» на их автостоянке...?

Крокус, как никто другой заинтересован в строительстве моста, для привлечения потока посетителей на их объекты. Для этого и пролоббировали перенос станции метро ближе к их объектам. Все разговоры про то, что они боятся увеличения нагрузки на станцию метро, ничем не подкрепленные иллюзии их авторов. Другое дело, что финансировать его они не собираются, «надавить» на них сложно, тут уже элемент большой политики, Агаларов родственник президента Азербайджана (дочь Алиева замужем за сыном Агаларова). Я, больше рассчитываю на их лоббистский ресурс (мост будет построен за счет бюджета).

Про стоимость строительства, даже комментировать не буду, считать, что это может быть хоть каким-то критерием в России, могут только наивные граждане, проживающие в другой стране. Другими словами, чем сложнее и дороже, тем проще украсть.

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 5:31 pm
Nastya2012
Ой и не пойму я , что вы спорите! Очевидно, что строительство ПЕШЕХОДНОГО моста выгодно всем жителям Павшинская Пойма (и тем, кто ездит на на а/м, и тем, кто общест. транспортом, и тем героям:) кто ходит пешком до м. Волоколамская, и тем кто ездит на маршрутках до Митино или Строгино, и тем кто до Тушинской, а также тем кто купил кв. в Павшинской Пойме в инвестиционных целях или сдает в аренду и т.п.). То что Крокус открестился от моста можно понять, им, конечно, лишний поток клиентов не помешает, но вбухивать кучу денег в строит-во они не готовы.
Но если ДСК действительно обязали построить мост, сделав это одним из условий выдачи разрешений на строит-во домов в тех местах, где действительно вряд ли можно строить по всем нормам..., то нам всем можно только порадоваться, я считаю.
Но слухи, слухами, а пока они не начнут строить этот долгожданный мост:), мы этого наверняка не узнаем:), так что рассуждать можно бесконечно...

А вот что касается необходимости строительства автомобильного моста, то это и правда очень спорный вопрос. Тут, кажется больше "-", чем "+".
Стоимость строит-ва в России, действительно, отдельная тема... Так что не в ней дело...

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Ср апр 11, 2012 6:09 pm
Денис177
Юлиан писал(а):
И будет «тусить» на их автостоянке...?
кроме стоянки там есть пирс и набережная вдоль причалов с свободным доступом с улицы

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Чт апр 12, 2012 9:30 am
Павел
Какую тему не открой все обсуждения плавно и неочень сводятся к "пешеходному мосту",
дорогам и прочим нашим общим проблемам, грусно (

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Пн апр 16, 2012 1:48 pm
vetka
Lap76 писал(а):
Denis177

Лыткарино, Видное, Балашиха здесь ни при чем, ибо у них нет водного сообщения с Москвой и мосты ставить некуда. Кста, в Лыткарино как раз есть переправа ... от одной компании, которая в Павшинской Пойме тоже очень хотела. :wink:

Что касается Агаларова - то ещё раз говорю, что мост ему никаким боком не уперся, а вот ДСК - в самый раз, застроив набережную, они и мост построят. А может, заодно и дороги в порядок приведут - они это умеют, в отличие от СУ. Вопрос моста стратегический ещё и потому, что иначе СМИ всю жизнь будут писать о хождении по льду на глазах у губернатора МО.

ДСК строит дороги? Какая неожиданность. И не только для меня, но видимо и для замгендиректора ДСК-1. Я читала его интервью, и он говорит: "Мы не строим мосты, коммуникации, дороги, высотные здания, дома по индивидуальным проектам…"
http://www.irn.ru/articles/29923.html
Мосты кстати тоже не строят, фиг нам, а не пешеходный мост к метро.

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Пн апр 16, 2012 3:54 pm
Lap76
"Шеф, усё пропало, гипс снимают, клиент уезжает" :)

Разумеется, строит не ДСК-1 а их подрядчики, с которыми рассчитываются в т.ч. квартирами. Съездите в Московский, посмотрите, как они "...не строят дороги, мосты, коммуникации" :D

Re: Строительство VEGASa около Крокуса

Добавлено: Пн апр 16, 2012 11:09 pm
mu5ta
Вегас будет - это факт,деваться некуда ,посещать буду (это плюс),пробки на мкаде (это минус).
Что все спорят, Вегас строят уже с конца 2011 года, и это факт!

Про ДСК, с чего вообще взяли что они достраивают за Сушками? ДСК строит только свои типовыые дома, которые Сушки в жизни не начнуть строить! Cушки в свою очередь строят свои типовые дома, которые ДСК не будет строить! Сами подумайте у Вас производство квадрата, а Вас вдруг просят производить прямоугольник, сколько Вы денег потратите только на переквалификацию сотрудников и переностройку оборудования!

Мост будет и построит Агаларов, по крайней мере в январе-феврале эта информация подтверждалась в Крокусе (родственники там работают) Ему выгодно чтобы быстрей окупить Вегас и получить больший поток в "Твой дом", т.к. по мнению многих он сильно испортился за последние два года и превратился в некое подобие других магазинов.