Страница 2 из 2

Re: Ремонт И-155, Объединения комнаты с лоджией

Добавлено: Чт мар 29, 2012 10:42 pm
Leningradka
Вот именно так было у меня. Лоджию начали делать летом/осенью ( у меня был оооооочень затяжной ремонт :evil: из-за дурацкой бригады), а зимой все промёрзло, потекло. Хорошо, что ремонт был не закончен, и мы не жили в квартире. Обошлись малой кровью, только денежные потери и нервы.
Можете посмотреть мои сообщения:
viewtopic.php?f=32&t=2066&hilit=%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D1%8F&start=100
Leningradka писал(а):
Прошу совета.
Имеем: присоединённую лоджию, заново остеклённую, утеплённую почти по советам Странник(а). В конечном этапе только вместо Основита Т-21, фанера. На неё будем уже клеить финишное покрытие - пробку (не техническую): тепло, мягко, бесшумно.
Осталось только зашить стык верхний окна и 40 см стены над окном. Но, как только на улице похолодало, на месте этого стыка (там сейчас прикреплён лист железа, типа козырёк) постоянно образуются капли воды. Это не дождь затекает, а именно "мостик холода" оказался именно в этом месте.
См. фото
так крупно выглядят капли
Это крупно сам верх окна на лоджии с улицы, хорошо виден жел. карниз, именно из-за него (и не только) идёт холод, и влага конд. на внутренней поверхности этого карниза на самой лоджии:
чуть размытое изображение т. к. пришлось применить ф-цию "приближение" (снимала с соседнего подъезда).
Внимательно расмотрев снаружи свой балкон и балконы соседей, обнаружила в чем дело!

Огромная, незаделанная щель между полом соседа сверху и моим козырьком!
Теперь вопрос. Мне кажется, что если купить промышленную зимнюю пену (про неё я писала в "Советах по ремонту" http://www.bafus.ru/foams/ или http://www.kim-tec.ru/Main.aspx пену FOME-PRO ), всё это запенить СНАРУЖИ, замазать спец. цементом и герметиком ( о нем тоже писала в соей закрытой ветке), то не должно больше образавываться конденсата ВНУТРИ лоджии. Иначе, если я зашью изнутри, то просто утеплитель и фанера моя сгниют. Я правильно понимаю, у кого какие советы будут?
И здесь:
viewtopic.php?f=78&t=19361&p=331384&hilit=%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D1%8F#p331384
Leningradka писал(а):
Ekaterina26 писал(а):
муж "утеплял" балкон , но сейчас все в плесени, сняли декоративный материал(бамбук), а на потолке и стенах все в пятнах плесенных и капельки воды висят. Потолок без всякого утепляющего, пароизоляционного материала, а вот стены только пеноплексом отделаны. Я в шоке, столько денег угрохали в этот бамбук-теперь все на помойку пойдет.... :cry: Может кто сталкивался, или кто подскажет, что не правильно сделали, и как исправить эту беду.... За ранее спасибо
Скопирую своё сообщение: viewtopic.php?f=62&t=5657
"ВЫРАВНИВАНИЕ БЕТОННЫХ СТЕН:
- бетонокантакт"берёзка" (пишу то, что взяла себе) Сохнет примерно 12 ч. (зависит от погоды). Не грунтовать сразу всю кв-ру, а только тот участок, где планируете работать.
- Основит Т-25 (на маячки). На углы ставить ал. или оцин. уголки, можно мал. сетку 2 на 2. Первый слой не более 3 см (всего толщина не более 8 см). Слой должен схватиться. Если произошло высыхание - прогрунтовать ещё, если только успел схватиться - не грунтовать (это для нанесения второго слоя, если нужно)!
- грунтовка "Старатели" глубокого проникновения. Расход прим. 1 л на 10 кв. м (сохнет прим. 2-4 ч.)
- Основит Т-35 (1-2 слоя) (Разбавлять водой 12-15 град.). Толщина слоя прим. 5 мм или меньше.
- если нужна, шкурка (№120) (если есть необходимость, может Ваши рабочие ассы и все нанесли идеально ровно, такое бывает, но редко)
- грунтовка "Старатели" та же
- Основит Т-36 финишный слой
- финишная шкурка
- грунтовать последний слой ТОЛЬКО ПЕРЕД САМИМ ОКЛЕИВАНИЕМ ОБОЕВ!!! (прим. за 4 часа - зависит от погоды и влажности)
Ещё я стены в подоконной зоне и швы, кот. выходят наружу, планирую пропитать антисептиком (профилактика образования плесени, на случай повыш. влажности).
НА СТЕНЫ, ВОЗВЕДЁННЫЕ ИЗ ПЕНОБЕТОНА:
- грунтовка "Старатели" глуб. проникновения
- штукатурка Основит Т-25 (маяки, уголки) и вот тут-то МАЛЯРНАЯ СЕТКА ОБЯЗАТЕЛЬНА
- дальше все тоже самое, что и на бет. стену
НА ВНУТРЕНИЕ СТЕНЫ С/Т КАБИНОК (мокрые зоны). У меня снесены с/т кабинки, три стены остались бетонные и одна выложена кирпичем. На бетонные стены - бетоноконтакт.
На кирпич или пеноблоки:
- грунтовка "Старатели" глуб. проникновения
- обработка углов и стыков плит гидроизол. составом (он у них есть в продаже,
гидросил или гидроплаг http://www.mosstroybaza.ru/gidroplag http://www.mosstroybaza.ru/gidrosil)
- Основит Т-21 (сохнет от суток до трёх)
- грунтовка "Старатели"
После этого можно клеить кафель на Основит Т-11 (мне на стены 2 кабинок насчитали 12 мешков)
Клей для керамогранита над т. полами - Основит Т-12
Потом, ещё если что-то вспомню, напишу. От инф. голова квадратная.
У Тимура 8 (903) 978-97-33 буду узнавать и заказывать, как правильно ( какие материалы) сделать откосы на окнах ( с утеплением), что бы плесень не заводилась.
По утеплению лоджии, что удалось выяснить:
- на внутр. стену наносим клей Т-16
- потом утеплитель спец. 5см ( у них есть)
- крепим его спец. "грибками"
- штукатурка Т-21 прим. 1,5 см
- отделка дальше какая захотите
Я Тимуру сказала, что-то тонкова та конструкция - будет холодно. Если зимой будет холодно, я его заставлю спать ночью на лоджии.
Он ответил, что в Павшинской Пойме так уже делали люди лоджии и, если бы было холодно, то он бы уже спал ни на одной лоджии (в наказание за халтуру).


Я на внешюю стену и потолок ( у меня лоджия) положила 2 слоя утеплителя по 5 см. Между ними 2 слоя параизол. материал (фольга +поролон). Все швы между утеплителем запенила, пароизол. швы проклеила серым скотчем.
У меня тоже была летом зашита криворукими рабочими лоджия и полностью готова к чистовой отделке ( деньги все заплатила за работу). Потом рабочих выгнала за все их проделки. Началась зима, и 30 град. морозы! И моя лоджия вся промёрзла, потекла ( заплесневеть не успела). Новых рабочих попросила все!!!! расшить ( за деньги). А там сюрприз! - ни один уличный шов не расшит и не заделан ( хотя деньги и матералы на все это выдавались). Пришлось все заново заделывать, зашивать, утеплять и отделывать. Лоджия у меня получилась золотая! Оплатила её 3 раза! Сначала зашили, потом расшили, потом опять зашили и отделали - и все это за деньги!
Вот так выглядела моя утеплённая лоджия!




Сейчас лоджия выглядит так:



Но Вам, думаю, надо ещё сверху крышу балкона делать: утеплять + гидроизоляцию.

Re: Ремонт И-155, Объединения комнаты с лоджией

Добавлено: Вт апр 03, 2012 8:38 pm
Dimag2008
Посмотрел на проекте утепления от"Арт Проект", они мне делали проект перепланировки. Так у них гидропароизоляционная мембрана, пеноплекс 100 и сверху гипсокартон ???

Re: Ремонт И-155, Объединения комнаты с лоджией

Добавлено: Ср июн 27, 2012 10:20 pm
Dimag2008
Можно ли поменять стеклопакет на лоджии не меняя всего оконного блока ?

Re: Ремонт И-155, Объединения комнаты с лоджией

Добавлено: Чт июн 28, 2012 12:40 am
010101
Dimag2008 писал(а):
Можно ли поменять стеклопакет на лоджии не меняя всего оконного блока ?

Все зависит от типа остекления. У нас кривые пластикове рамы, холодные, с дырами. Приходится все остекление менять на теплое (и раму, и стеклопакет), так как присоединяем лоджию к комнате.

Re: Ремонт И-155, Объединения комнаты с лоджией

Добавлено: Чт июн 28, 2012 1:04 am
010101
[quote="Leningradka"] Поэтому 2 слоя утеплителя и между ними два слоя фольги этой, потом уже я сделала влагостойкую фанеру/quote]

А какой утеплитель брали? И как между ними фольгу класть - на клей?

У меня сложилась приблизительно такая картинка:
1. Сначала на балконе расшиваем все стыки плит, запениваем и замазываем герметиком.
2. К плитам бетонным балкона приклеиваем на клей или монтажную пену утеплитель (советуют экструдированный пенополистирол) 10см и еще дополнительно крепим его на дюбели с широкими шляпками-грибами. Соединения проклеиваем специальным скотчем.
3. На утеплитель крепим фольгированную пленку (пароизолятор) полиэтиленовую. Фольгой внутрь (фольгу видно). Тоже на клей, а соединения пленки проклеиваем скотчем.
4. На фольгу крепим 2 слоя водостойкого гипсокартона (или фанеры). Как репить, не поняла. Дальше чистовая отделака.

Подскажите, если что-то неправильно поняла.

Re: Ремонт И-155, Объединения комнаты с лоджией

Добавлено: Чт июн 28, 2012 9:25 am
alexei fpp
Су-155 в их новой передаче про ремонт недавно показывали присоеденение и утепление лоджии - посмотрите эту передачу - может там найдете для себя ответ

Re: Ремонт И-155, Объединения комнаты с лоджией

Добавлено: Чт июн 28, 2012 8:59 pm
Евгений Григ
010101, вы всё правильно поняли )))
Только не надо пароизоляцию класть между 2 слоями утеплителя - иначе она окажется в зоне околонулевых температур (средняя между наружной -20 и внутренней +20), соответственно опять риск конденсата.
Вариант зашивки: нашиваете вертикальный каркас из брусков 50х50. Между брусками вклеить на пену слой полистирола 50 мм. Затем второй слой полистирола 50 мм сплошным слоем, с пропениванием стыков. Затем пароизоляцию приклеить на кусочки двустороннего скотча. Затем горизонтально плашмя бруски 20х40 или толще, и обшивка гипсокартоном или фанерой.
Второй вариант: листы 100 мм делаем шероховатыми с помощью ножовки или грубой шкурки, клеим на стену, штукатурим.

Re: Ремонт И-155, Объединения комнаты с лоджией

Добавлено: Пт июн 29, 2012 6:12 pm
makizzza
Евгений Григ писал(а):
Затем нашиваете вертикальный каркас из брусков 50х50 или 25х50 на ребро на длинные шурупы. Между брусками второй слой полистирола 50 мм, с тонким слоем пены между листами и по периметру. Затем пароизоляцию приклеить на кусочки двустороннего скотча. Затем горизонтально плашмя бруски 20х40 и обшивка гипсокартоном или фанерой.
.
Я вот только хотела поинтересоваться, а обязательно именно брусками. Мне говорили, что бруски ведет от времени и их в отделке и утеплении лучше заменять металлическими направляющими, на которые обычно гипсокартон прикручивают. Это действительно так?

Re: Ремонт И-155, Объединения комнаты с лоджией

Добавлено: Пт июн 29, 2012 11:09 pm
Евгений Григ
Можно и лучше, просто я сейчас про себя параллельно думаю, и как обычно сантиметры выгадываю )))

Re: Ремонт И-155, Объединения комнаты с лоджией

Добавлено: Пн июл 02, 2012 12:46 pm
makizzza
Евгений Григ писал(а):
Можно и лучше, просто я сейчас про себя параллельно думаю, и как обычно сантиметры выгадываю )))
Спасибо. А там направляющие тоже разных толщин есть, мне сказали. Можно тоже повыгадывать сантиметры. По цене вроде тоже не дороже, как мне сказали.

Re: Ремонт И-155, Объединения комнаты с лоджией

Добавлено: Вс окт 21, 2012 5:10 pm
nikomunikabelnost
соседи, дабы не начинать новую тему, спрошу здесь. просветите меня, если кто знает, по поводу порожка под балконной дверью. серия И-155 обычная, двушка, балкон из кухни. в фирме по установке окон предложили его срубить. я всегда считала, что все это требует согласований, однако они уверяют, что только один порожек согласовывать не надо.
найти по-быстрому что-то определенное не удалось, с СУ155 общаться как-то не хочется, может кто-то подскажет, надо ли согласовывать снос порожка?

Re: Ремонт И-155, Объединения комнаты с лоджией

Добавлено: Вс окт 21, 2012 5:32 pm
Leningradka
Порог даже не согласовывают - его срубать нельзя. Посылайте фирму, которая это советует в пеший дальний поход!
Единственное, что можно, срубить слой цементной плиты до первой арматуры. Мы так сделали, а когдда положили стяжку ( до 11 см) и + чистовые полы (фанера 2 см, массив 2 см), оказалось, что пол в кухне ( у нас это кабинет) сровнялся с порожком. На лоджии подняли пол до уровня порожка. Получилась сплошная ровная поверхность - пол/порог/лоджия. Все это на стадии ремонта показывала нашему инженеру - Алле Николаевне, чтобы не было вопросов: "Куда дели порог?"

Re: Ремонт И-155, Объединения комнаты с лоджией

Добавлено: Вс окт 21, 2012 7:23 pm
Vasilius
что будет если и порог и подоконник срубили?, так сделали соседи сверху....причём у двух балконов...

Re: Ремонт И-155, Объединения комнаты с лоджией

Добавлено: Вс окт 21, 2012 7:42 pm
Leningradka
подоконник срубать можно, мне именно так СУшники и согласовали, а вот порог трогать нельзя. Целая арматурина, до которой можно срубить порог и подоконную часть) должна идти от одной стены до другой, как бы стягивая/связывая их, чтобы боковые панели ( буква "П") не расходились.
Пожалуйтесь инженеру Вашего дома, пусть она подскажет что делать, но она не в праве приходить и проверяять ремонт, если у людей уже ПС. До этого можно. Только жалобы в Жилинспекцию. Нужно восстановить эту арматуру, путем сварки ( арматура боковых стенок приваривается к арматуре, которая пойдет по полу).
Так было у меня. Мои абреки без нас срезали. Пришла Алла Николаевна, сделала им втык, они сваркой все восстановили. Но тогда было самое начало чернового ремонта. Потом всю эту переделку опять показали АН.

Re: Ремонт И-155, Объединения комнаты с лоджией

Добавлено: Вт окт 23, 2012 1:27 pm
nikomunikabelnost
ясно, ну т.е. порожек не трогаем. да собственно я и не собиралась...